某車廠希望大家給予意見

feric11

樓主回復是小弟的榮幸

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回歸正題

我很清楚兩羊當初也是叫本田一聲阿母~
不過我對來台設廠比較沒什麼興趣
我比較有興趣樓主為何要開發檔車?
難道在市調上有找出不錯的機會點嗎?

damper99

我們公司一直以來都是搞沙灘車的~
因為老闆的興致~所以決定要進軍摩托車市場~
其實現在只是起步階段~未來目標是希望內外銷市場能統一化~
不分內外銷~一貫生產線~就能降低車價~
我們的新工程團隊蠻堅強的~首期目標就是要超越H牌~
事實上現階段我們的開發元從125直到V雙250~950發動機都有~
技術上已大幅領先~主要就是市場性而已~之後250以上應該都是雙缸機種了~
為何開發檔車~就根本田為何要做CBR意思一樣~文化跟利潤問題~
低排量市場已經被大陸搞亂了~
這篇調查主要是要知道大家對於車輛形式的偏好~大眾偏好~
我們不希望搞出大眾規格外的車來賠錢~比方說很少人會買的越野車~
或是野狼250這類的~我們比較希望搞出如
曉星250或是KAWA250~這類完整度高奇異度比較不高又能吸引人的全球車種

ece168

1.越野OR滑胎車2.街車

agm65a

抱歉先離題一下

"個人"覺得若是新公司要打入台灣的機車市場，  
可以看一下近年來車廠的前車之鑑，
哈特佛、緯傑、力道、cpi、台灣摩托....，
其中不乏有出有整流罩倒叉跑車或是街車與越野車，
在裡頭找賣的還不錯的類型，那個會不會是市場方向呢?

一個品牌的新誕生，那個需要營造出一個品牌認同，
還有持續的宣傳與強大的後勤，


我知道「內銷的車輛比外銷還要麻煩」
這是上次跟CPI車廠的人聊到的。

既然貴公司有那麼多的能量尚未釋放，
還希望能持續長久的努力下去。

加油!!!!

mgtt

曉星250?

mgtt

KAWA250??

feric11

回應 82# damper99 的文章

你們公司沒有工業設計嗎?
這篇文章對妳們的產品幾乎沒啥幫助
你們公司應該純製造居多
照常理你們的設計師會提出機會點來判斷可行性

回應 84# agm65a 的文章
那已經是確認市場方向之後的市場定位
OK小弟舉得簡單例子
行動電話
尤其以I PHONE最為成功
原因在於市場調查上當時的行動電話幾乎有實體鍵盤
雜七雜八的功能
眼花撩亂的外型
相反
I PHONE搞出寬大觸控螢幕
極簡的外型
簡化應用程式
所以他的產品跟新力,諾基亞完全區隔
反而產生新的機會點

mgtt

megelli 250R

曉星250 空冷V2
KAWA250 水冷L2(並列)
megelli 250R 水冷Single(單缸)

您給的範圍其實已經不大了...
就是街跑車了吧~
125~150街跑檔車級距-東南亞.中國.歐洲是最大市場吧
250Single街跑這級距除了歐洲megelli 剛開始在東南亞及美洲布局外
其餘都直接加大排量變Super mono 均為450~650單缸街跑(均停產多年)
所以Super mono 這塊為市場空白區
250街跑以往只能選擇多缸車種,沒有性能單缸車種可選擇
前兩年歐洲義大利C牌也計劃生產Mito500 Super mono
KTM也計劃生產RC4 Super mono

mgtt

如果不想在全罩跑車與無罩街車之間做抉擇

也可以折衷選擇1/2罩!
比如義大利D牌
1000SS

義大利A牌1/4罩!
Tuono

日本Y牌1/3罩!
TRX850



以上也都是一種附帶整流罩;而也可節省成本的折衷方式~

tnxx

Y排FZ車系可以參考看看,停產12年後,在露天這台中古車交易量還是很大

nsmx1rex

TUONO後期款就被歸類為NK了吧
因為它的頭罩實在太小了~而且比初期款還小
如果像你照片貼這個年份的至少還有點作用
現行08的根本就是NK了

mgtt

原文由 nsmx1rex 於 2010-5-16 09:22 發表
TUONO後期款就被歸類為NK了吧
因為它的頭罩實在太小了~而且比初期款還小
如果像你照片貼這個年份的至少還有點作用
現行08的根本就是NK了

其實TUONO的設計者,本身就是設計越野車的工程師@@
其實這也是一個設計方向啦;還是有人想騎仿賽車有街車的舒適...


http://www.flickr.com/photos/guzzisport/2430261183/
MOTO GUZZI sport1100算是另類1/3罩吧!?

MOTO GUZZI MSG 01 Corsa也算是另類1/3罩吧!?
但她們的特色是上前罩後緣延伸至油箱,感覺起來是一個整體~
看起來不會有斷續的突兀感...
而且下半部氣流可以像街車一樣,氣冷引擎可以全面接受正面空氣的散熱作用!

mgtt

在開發指標不能更改的原則下
我給版主一些街跑車意見如下:

既然是街跑設定,那汽門建議使用內鍊4V
150&250單汽缸出力都不大,鋁合金輪匡尺寸宜使用 -前2.5寸/17- 後3.5寸/17 因為此尺寸的匡;輪胎選擇C/P值最大!
像酷龍原廠後匡因為太寬C/P值反而變小...而且重托@@

前整流罩也不要像酷龍一樣角度高揚...(很多人抱怨難看,沒有跑格~)

後輪一定要使用碟式煞車(已經有很多人在砲三羊T1的後輪鼓煞...)

引擎一定要預留油冷排出入孔鎖點

前插(若是正插)請採用33芯(市面現成改裝套件多,C/P值大)

整車乾燥重量盡量壓在100公斤出頭(酷龍體重也被嫌太重托啦@@)

主車架型式剛性不可太弱

後搖臂應為單槍型式

後照鏡的造型要小心處理(酷龍的被嫌是拿速克達的型式來硬湊...)

最後;可以試試放棄全罩式整流罩
改考慮半罩式(既減輕重量又能達到充分冷卻引擎,而且還可以觀賞到機械構造的美感)

剩下的就看你們家外型設計整合的功力了! 加油喽~

mgtt

原文由 mgtt 於 2010-5-17 02:40 發表
在開發指標不能更改的原則下
我給版主一些街跑車意見如下:

既然是街跑設定,那汽門建議使用內鍊4V
150&250單汽缸出力都不大,鋁合金輪匡尺寸宜使用 -前2.5寸/17- 後3.5寸/17 因為此尺寸的匡;輪胎選擇C/P值最大!
像酷 ...

再補充一點很重要的...最好採用國際檔;而且最好為6檔~

大蝗蟲

非常同意大大的意見
樂見一堆老車重生

ba_vino

曉星250或是KAWA250~     ....

基本上這兩台 感覺只有 KAWA250 比較有吸引力 ...

曉星250... 那個外型...

lv4566zero

看到這邊.......這.........重點是 ? ? ?~~~!!!

倒不如反問..大家購買檔車..不希望車上沒有啥配備 ?

dragon

等著看好戲摟+_+

真期待

eyesman

想到一個可以著墨的差異(賣)點…"可擴充性"
相信以工程師的能力
共用引擎和主車架
然後只要在 前叉 後搖 和 副車架 上做些小變更
保留產品的可擴充/可變更性
應該比較不會有單一產品失敗的顧忌

例如
樓上所提 megelli 有
1. SPORTS 125-R (仿賽)
2. NAKED 125 (街車)
3. MOTARD 125 (越野/滑胎)

SACHS 有
1. XTC 125 (仿賽)
2. X-ROAD 125 (滑胎)

這種例子還有很多
…而且有許多似乎跟Y牌都有不少淵源
借鑑整合的成功性應該很高

mgtt

原文由 eyesman 於 2010-5-23 04:30 發表
想到一個可以著墨的差異(賣)點…"可擴充性"
相信以工程師的能力
共用引擎和主車架
然後只要在 前叉 後搖 和 副車架 上做些小變更
保留產品的可擴充/可變更性
應該比較不會有單一產品失敗的顧忌

例如
樓上所提 mege ...

我來舉個例子好了~
比如前插總成; 廠商考量成本採用大單碟設定,
但確可以將前匡輪鼓另一邊也保留一樣的碟盤鎖點
前插外管也同樣保留另一邊的卡鉗鎖點
這樣一來,廠商既節省成本; 消費者確多了日後方便改裝.節省升級的C/P值!!

再講細一點;輪匡輪幅採用無前後方向的直爪設定
就有免拆輪胎左右對調使用的方便性~

預留雙碟系統,消費者就可以自行升級"小徑雙碟"(現行GP125主流煞車系統)
不但碟盤剛性高,煞車旋轉慣性也平均.增加操控性~

不要冒然追求幅射卡鉗系統; 一來 因為一旦採用,日後改裝碟盤口徑將只能加大,確難以縮小
二來幅射卡鉗成本也高; 所以傳統對向卡鉗還是選擇較多的設定~

甚至搖臂都可以焊上駐車架跟齒盤安全護擋的鎖點; 後煞車卡鉗採上.下置兩種固定鎖點系統互換搭配!

主.副車架採用鎖點分離式; 想改副車架的消費者不但更方便,
日後脫手改回來也是輕輕鬆鬆! 不必花錢麻煩看焊工臉色...

以上都是增加點小成本,卻大幅提昇"可擴充性"的例子!
這樣的設定潛力不可謂不大! 真的可以參考~