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楼主: damper99

某車廠希望大家給予意見

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发表于 2010-7-1 01:29:44 | 显示全部楼层
原文由 5l4mp6 於 2010-6-30 15:10 發表
酷龍真的沒那個價值
我有老車也有一台國產輕懂
我真的不懂酷龍這麼重
動力只配150 我要的不是極限動力最高馬力
要的不過是低轉扭力根加速而已
這麼大台要忍受超車難停車難
結果爬坡喘吁吁 起步慢吞吞
看是要單缸250  ...




我這麼說好了,有多少消費者真正認識"仿賽車"? 就更不用說"賽車"了~
當一堆小朋友認為 輪胎越大越好...
前插越粗越"勇"...
車子越重越穩...
有大型整流罩,風阻就越低...
油箱越大越"讚"...
鍊條越粗越好看...
碟盤口徑越大越帥氣...
對6卡鉗煞車力道硬是了得...
煞車總磅推力越強越優秀...
煞車行程越短反應越快...

這就是現在小朋友對"仿賽車"的認知...
而廠商似乎也就把趴著騎的叫做"仿賽車"
小朋友也就一愣一愣的這樣認為著...

所以有著14匹馬力,有整流罩+趴著騎的100公斤機車 或許是"仿賽車"
但有著14匹馬力,有整流罩+趴著騎的200公斤機車是啥麼車呢???
說廠商指鹿為馬嗎?
似乎太言重~
考量成本時; 當一顆引擎是修改而來的(KTR),
後續車架尺寸及週遭零組件就會一一被"牽動.影響"!

你能想像一顆以"賽車取向"為開發指標; 真正高效率的"仿賽車"引擎體積有多小嗎?
進而影響車架尺寸及重量, 再擴及前插尺寸,然後影響前後匡尺寸的設定;等等...

小車要求高性能? 當然可以!
A牌RS250壓縮比高達13.2 馬力70匹
但3000公里換一組新汽缸!  別人可以接受; 大家可以接受嗎?

ps:講到這裡不免要唸一下光陽的kdi系統...二衝缸內直噴 不做娛樂用檔車發展;
     反而朝買菜車發展...要知道"黑油車"的負面印象已經深植台灣人心了~
     但二衝程可是性能檔車迷 朝思暮想的呀!!! 真想不透你X陽呀...

[ 文章最後由 mgtt 於 2010-7-2 06:13 編輯 ]
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发表于 2010-7-1 10:32:40 | 显示全部楼层
原文由 茶裏王 於 2010-7-1 00:26 發表
可是酷龍一般人不都是罵他的動力差嗎?至於罵車架爛?倒還真的是不多吧!



可能是我文章編排方式讓你誤會了吧
我並沒說酷龍車架不好..
我個人是覺得他車架是還不錯的
150的單缸氣冷是有他的市場考量的
我也並不會要求他的動力..
但是配這麼重的車身的確讓我搞不大懂
這車實在不是這麼適合台灣
所以我滿認同樓上某一位大大說的
這車本來就是外銷的 我想它是適合國外吧..
會在台灣賣的原因大概是現在台灣小孩沒看過什麼檔車吧..
也沒什麼選擇,對他們來說FZR NSR 追風這些他們也沒心力甚至也不想去搞
老車一族也怕被他們玩壞吧..
在台灣酷龍讓我迷惘的原因是在於他的動力取線 台灣走走停停
低速扭力才是重要的吧
而酷龍偏偏要拉到高轉
低速扭力虛到爆 如果檔檔高轉
又是非常耗油跟累
不拉轉就是起步被50速客達輕鬆放過
連上山都有一點到車下山的感覺...
但他的車架還滿適合改來玩的
從車殼輪框下去偷輕 前後懸吊改裝
配上基本的動力改
比你拿野狼雲豹KTR這些的來改
改一改發現車架還是商用來的好多了
雖然還是有他的優點
小台一點真的很適合台灣..
說來說去台灣就是選擇太少
說到最後市場需求就是速克達
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发表于 2010-7-1 18:52:12 | 显示全部楼层
痾~~~
我想不用再給意見了~~~可能車子也快做好了吧~~~
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发表于 2010-7-2 06:49:03 | 显示全部楼层
原文由 茶裏王 於 2010-7-1 00:26 發表
可是酷龍一般人不都是罵他的動力差嗎?至於罵車架爛?倒還真的是不多吧!


這得要看消費者怎麼想了~

最為"理想"的狀態是  車架剛性數據能夠剛剛好 對應發動機的出力.
然後考量此發動機改裝的功率極限; 微調車架剛性數據!
如此車架不但能完全"駕馭引擎";也完全沒有一丁點贅肉增加馬力的負擔!
如果考量成本,往後需要架上更高馬力的新引擎;那就另當別論了~

講白一點, 就是以最輕量.便宜的車架 能夠剛剛好勝任車子的終端性能!!
總之~"仿賽"不是只看馬力,外表或排氣量
50cc的小車也能夠製作的很"仿賽"!
完全看車子是否有"高效率"罷了~

[ 文章最後由 mgtt 於 2010-7-2 06:50 編輯 ]

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发表于 2010-7-2 18:42:03 | 显示全部楼层
個人意見:
街車>仿賽>越野>商用車
單缸4V,最好水冷(DOHC最佳),動力25HP/2.3kgm以上
若氣冷要加機油冷卻器!!
環抱式車架,後單槍避震,37mm以上前叉(最近兩陽NK的標準配備)
前後碟煞....
外型最好像DUCATI  MONSTER那樣......!!(SxM  T1那樣也很讚!!)
售價NTD:13萬元內
這樣對我就超有吸引力了!!
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发表于 2010-7-2 19:27:39 | 显示全部楼层

回應 245# matsumoto 的文章

很難想像這是什麼車

我反而比較期待光陽會有酷龍續作
要是連2代都沒有
那各家車廠還要做檔車嗎?
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发表于 2010-7-3 20:23:08 | 显示全部楼层
原文由 chiket 於 2010-6-28 12:06 發表

...現存有著重引擎性能的國產車只有兩台:Venox、SM250。這兩台也有各自的問題、而且也不是小弟偏好的街車型。總之,在沒有新車問市前,我還是會愛將順順騎。若真的愛將掛了,那大概是找一台SM250吧、如果沒人出新車的話。


SM-250的車架又出事了

http://www.mobile01.com/topicdet ... p;t=1632853&p=1

看來,還是把SM-250從候選名單中拿掉會好一些....唉...
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发表于 2010-7-4 00:22:01 | 显示全部楼层
原文由 feric11 於 2010-7-2 19:27 發表
很難想像這是什麼車

我反而比較期待光陽會有酷龍續作
要是連2代都沒有
那各家車廠還要做檔車嗎?


照之前流出的消息;那顆250cc單缸水冷SOHC
是拆他們家ATV沙灘車的引擎下去"修改"(這則消息流出的同時,那顆引擎還架在測試架上面~)
所以離成品應該還有一段時日...
是有一說,光羊曾牽了一台08年A牌RS125進廠房! 幹嘛呢??

只希望下一次的"大酷龍"別讓人失望才好...

ps:聽說當初酷龍提案時 是以250cc為基礎設定
而且很多很讚的點子都被那位超級保守的"天花板人"給否決掉@@
專業經理人獲利的能力是無庸置疑啦~
只是機車這種東西可以"浪漫"一點;甚麼都講求實際而捨棄創意...哪裡還有娛樂的價值
所以客層永遠是那個層次...

[ 文章最後由 mgtt 於 2010-7-4 16:05 編輯 ]
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发表于 2010-7-4 17:02:43 | 显示全部楼层

回應 248# mgtt 的文章

你是指肥水不落外人田那個戴眼鏡的嗎?

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发表于 2010-7-4 21:37:20 | 显示全部楼层

回應 248# mgtt 的文章

RS買來拆很正常
只要妳是做開發或研發都馬買來拆
我是覺得酷龍能不能成為代表作是光陽最大課題
光陽從以前檔車做不少
可是沒有代表作
至少三陽有野狼系列
阿光陽有什麼
金勇嗎?
好像在瓦斯行都沒看過這台
菜市場也偶爾.....
光陽我還真的對妳家的車沒啥映像
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发表于 2010-7-4 21:45:10 | 显示全部楼层

回應 250# feric11 的文章

其實想想2羊的車幾乎都是從本田承襲來的
說代表作根本就太抬舉他們......

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发表于 2010-7-8 15:15:18 | 显示全部楼层
對於國產已經漸失所望...................
天天都有流出消息...常常也都有市調文.........
搞到最後無聲無息消費者有夢很美至於相隨依然在夢中...........:o
真正上市又令人傻眼...價位倒一堆人.....:o
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发表于 2010-7-8 22:38:21 | 显示全部楼层
原文由 mts1266 於 2010-7-8 15:15 發表
對於國產已經漸失所望...................
天天都有流出消息...常常也都有市調文.........
搞到最後無聲無息消費者有夢很美至於相隨依然在夢中...........:o
真正上市又令人傻眼...價位倒一堆人.....:o ...



我反而覺得最後都是外型性能這兩點才是壓垮國產仿賽車銷量的最後兩根稻草  價位倒是其次...
總之套句車友的話: "國內廠商真的是太依賴市場導向在做機車產業,與其退而求其次買一個過渡性商品,我個人是不會這樣花錢!"            
要知道,只嫌價位的人..存夠了錢 還是會買;
但嫌外型性能這兩點的人...則是根本不會"屈就"的!

就提 酷龍 與 T-1 這兩台市場潮流導向明顯的款式好了

酷龍引擎規格不變,只變水冷就好;會增加多少潛在銷售量!
酷龍單只修改高翹的前上罩鳥頭就好;會增加多少潛在銷售量!
酷龍單只減輕整車乾燥重量至100KG就好;會增加多少潛在銷售量!
酷龍單只修改後輪匡為3.5寸就好;會增加多少潛在銷售量!

T-1 只修改後輪鼓煞車為碟煞系統就好;會增加多少潛在銷售量!
T-1 只修改車架為環抱式系統就好;會增加多少潛在銷售量!
T-1 單只減輕整車乾燥重量至100KG就好;會增加多少潛在銷售量!
T-1 若保留檔位顯示就好;會增加多少潛在銷售量!
T-1 若把汽缸飾蓋成本轉變成4V機構就好;會增加多少潛在銷售量!

[ 文章最後由 mgtt 於 2010-7-9 02:06 編輯 ]

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发表于 2010-7-22 14:38:28 | 显示全部楼层
http://forum.jorsindo.com/thread-2204181-1-1.html
又有廠商投入"迷你車"市場~
有後碟
125cc
單槍
一整個本田Ape的感覺~

[ 文章最後由 mgtt 於 2010-7-22 14:39 編輯 ]
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发表于 2010-7-22 19:03:19 | 显示全部楼层
用殺低握可畫的小型商用車
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发表于 2010-7-22 19:33:01 | 显示全部楼层
一是跑車車體的無罩式街車(STREET FIGHT)++++1
一是帶整流罩的跑車(REPC RACE)+++1
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发表于 2010-7-23 14:22:24 | 显示全部楼层
原文由 mgtt 於 2010-7-22 14:38 發表
http://forum.jorsindo.com/thread-2204181-1-1.html
又有廠商投入"迷你車"市場~
有後碟
125cc
單槍
一整個本田Ape的感覺~

看來好像還是用CG125
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发表于 2010-7-24 11:52:58 | 显示全部楼层
改不會本文所談論的主題就是樓上po的這台?
還有那顆儀表的轉速域...呵呵!fz板應該會開始討論如何改上了!!
板上神人太多啦!!!!!讚
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发表于 2010-7-24 16:52:46 | 显示全部楼层
原文由 speedrx7 於 2010-7-24 11:52 發表
改不會本文所談論的主題就是樓上po的這台?
還有那顆儀表的轉速域...呵呵!fz板應該會開始討論如何改上了!!
板上神人太多啦!!!!!讚


樓上po的這台MY-125 並不是版主說的愛將引擎吧...
而且應該還在初期規劃階段而已~
距版主PO文至今 兩個多月而已 ...所以若有實車出現,也是一兩年後的事情了吧~

[ 文章最後由 mgtt 於 2010-7-24 17:42 編輯 ]
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发表于 2010-7-24 18:52:24 | 显示全部楼层
因為版主有提到要開發與勁戰共用改裝平檯的速克達

我在這裡就提供一下我的建議供參考~

先從"機能"開始;

1. 我時常看到新聞,歹徒或警察冷不防從騎士右手臂下方關閉抽走機車鑰匙...騎士因而失去機車主控權!
是否可以研究一種鑰匙機構,可以防止上述狀況的發生;同時又不影響騎士操作鑰匙的便利性~

2. 我曾經騎乘操作失誤 or 碰上"越野"路況, 造成身體(膝蓋)或前腳踏乘載物.直接或間接碰撞關閉鑰匙,導致引擎熄火...瞬間失去動力主控權! 可否研究一種鑰匙座機構,可以防止上述危險狀況的發生;同時又不影響騎士操作鑰匙的便利性~

3. 大家都有過前腳踏乘載物,無意間接碰撞左手喇叭按鈕...是否可以研究一種喇叭按鈕機構,可以防止上述狀況的發生~

4. 前腳踏乘載物掛鉤的空間老是會有不夠高(無法吊掛長形的東西) or 掛鉤無法隱藏收納,導致前腳踏乘載空間差一點點的窘境...

5. 下雨時, 雨水都會從 龍頭 與 斜板間的空間噴進來, 打濕偶的膝蓋@@

6. 是否可以把加油口設置在讓我不管是左邊加油 或 右邊加油,都很方便的地方呢??
我屁股不想離開座墊. 視線也不想離開油箱口. 更不想汽油滴到腳...設置在斜板上如何?
但下雨 or 洗車時,不能進水喔! 重點油箱蓋要能融合斜板, 設計的漂亮不突兀!!

7. 一定要把拆後輪;一定得拆排汽管的萬惡程序工法改掉!!!(太不人性化了@@)ps:後雙避震系統的車好像沒有這項~

8. 龍頭最好設計一種可以"打直鎖定"的裝置 ;這在擁擠.崎嶇.有落差的停車排裡,把車輕鬆順利的牽出來,非常有用!!

9. 把手與後照鏡(但也不能看不到後面,而淪為應付法規的零組件...)真的不要設計的太突出, 非常不好鑽車...

10. "殼"真的是速克達維修的致命傷...太難拆.裝了~

[ 文章最後由 mgtt 於 2010-7-25 11:19 編輯 ]
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