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楼主: STD血統

不知道是舊消息還是新消息,新車速報]07 KYMCO QUANNON 125

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发表于 2006-12-4 14:03:03 | 显示全部楼层
別擔心, 這款車出來是獨行獨市, 光陽一定會推出的, 只是在價格與性能間光陽不知要如何設定才能賺最多, 這才是光陽頭痛的問題.
 
至於Venox為什麼會那麼怪, 只能說, 這是光陽聽產官學界的意見的結果. 故事是這樣的...
這車不是一個產品
它是政府的一個共同引擎學術研究計畫先做出引擎.
為什麼要做這種引擎呢? 因為V缸水冷DOHC是最難的架構, 做得出來在過程中學習最多...學術咩...
 
政府做引擎當然是向各個廠商A錢. 錢被A最多的在機車上是光陽(汽車則是中華...中華.....賠更多)
 
好啦, 引擎做出來後, 好大喜功的官員升官發財去了, 放著一顆引擎在那邊....生菇嗎?
 
就有人想說要"技轉", 又可以跟廠商A多一點錢...光陽當時就被妓轉到了.
 
拿著一顆250的引擎, 國內不能賣, 趕羚羊的V缸又裝不進去速克達, 怎麼辦?
 
國內不能賣就賣大陸, 在當時學者的研究是, 賣大陸就要賣嘻皮車(當地稱太子車)才賺. 然後光陽就硬著頭皮做出 Venox . 然後相關官員又升官發財了. 留下一堆不合理的迷團...
 
其實當初做共同引擎時, 在汽車部份小弟也接到政府的公文, 後來我們研究了十分鐘, 一致決議跟著台灣政府走一定沒好處, 所以就只是每年交些基本的保護費, 不出人也不出力... 中華車因為外銷最多, 政商關係也最好, 所以大部份的錢與力都是他們出的... 慘...不過他們賺到林信義做官的機會啦...
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发表于 2006-12-4 15:18:45 | 显示全部楼层
回覆給:FZ6S (PTT團退役中校)
看到這裏有個疑問,當初Venox的生產是為了外銷大陸,可是現在看來卻是賣到歐美的比較多.這中間有什麼典故?
還有正鶴那顆很像Honda Nighthawk的並列雙缸引擎(還做到300cc)是怎麼來的?這中間的故事FZ6S大大是否知道?
很有興趣聽聽這些故事.
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发表于 2006-12-4 16:54:11 | 显示全部楼层
回覆給:FZ6S (PTT團退役中校)

 感謝大大的說明~ 其中竟有如此複雜巧妙之處, 真是受教了 ! 那怎麼不想辦法裝到街車車體或是仿賽車體呢? 如果能上那該有多好啊 ~
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发表于 2006-12-4 17:29:56 | 显示全部楼层
早期Venox賣大陸賣蠻多的, 不過大陸在幾年前禁止汽油機車進入都市後, 這種250的台灣車鄉下人說太貴, 有錢人說不夠好, 就比較難賣了...
  
V缸引擎做250在學術上有其價值, 但是在市場上, 說真的是很笨的事. 一般來說, 以V缸的加工複雜度, 通常是要做在非大量生產的精品車上賣比較划算, 也就是最好是1000cc 或以上... V缸做250, 若是量大的話, 說真的會有機台產能問題的情況, 再加上V缸車的馬力數字通常都不是很漂亮, 小排量的V缸車扭力也不如大排量V缸車傲人, 因此也沒法賣太貴, 所以小排量V缸車最近越來越少人做.
 
以目前的引擎科技來說, 250cc 單缸車已經可以做到燃燒效率很好, 出力很夠, 而且震動和V缸車不相上下或更小了, 在這種情況下, Venox 那顆引擎說真的是一無是處的. 光陽如果想做250的街車來說, 用單缸引擎就好了.
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发表于 2006-12-4 17:35:08 | 显示全部楼层
回覆給:FZ6S (PTT團退役中校)

可不可能只用其中一缸, 再稍微塘大到150cc, 那這樣不就是一顆 4V DOHC 150cc水冷引擎了嗎?? 技術難度應該遠低於作V2的吧 ~ 再裝到Quannon上那就真的令人期待 ~ 小弟無聊幻想的 ~ 各位先進別見笑了!
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发表于 2006-12-4 17:48:03 | 显示全部楼层
不用那麼麻煩, 金吉邁250的水冷缸就又便宜又好用了.
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发表于 2006-12-4 18:19:17 | 显示全部楼层
當初以為排氣量解禁之後.250應該會蓬勃發展
沒想到卻因為價格.用車習慣等等的一些有的沒有的理由
搞得250變成很尷尬的級距.........小黃蜂就是明顯的例子.騎小黃蜂好像被當笑話一樣....唉!
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发表于 2006-12-4 19:49:16 | 显示全部楼层
回覆給:kate

我覺得價格真的是徵兆所在...

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发表于 2006-12-4 23:34:09 | 显示全部楼层
其實單缸250性能就很實在了.
小黃蜂弄個一缸75cc的設計, 硬是把轉速拉出來, 造成造價和400cc的差不多, 這樣賣起來就有一點尷尬了. 但是這車真的是台性能好車說, 只是75cc的小零件 x 4, 加上高轉設定, 使得很少人敢買它的二手車....就更尷尬了.
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发表于 2006-12-5 22:16:58 | 显示全部楼层
Kawasaki D-Tracker 250這種DOHC 水冷單汽缸 輕型引擎.國際6檔.耐久的29匹原廠馬力~光陽應該抄襲!!! 不然買引擎;自己開發新車也不賴!川崎 - D-Tracker (KLX250)
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发表于 2006-12-9 21:55:42 | 显示全部楼层
我覺得樓上的大大說的都很好,但小弟覺得一台125的車車不可能快到哪裡去,就算到150也是只能到堪用的地步,但如果這台車的價錢漂亮,小弟覺得還是要支持一下!

cbr150小弟也是看的直流口水,但一台要價12萬,再存一些錢就可買台不錯的二手車,如果光陽這台仿賽車殺彎、低速加速的表現不錯,一台七、八萬,這小弟就可以接受
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发表于 2006-12-16 01:33:18 | 显示全部楼层
回覆給:FZ6S (PTT團退役中校)

至於Venox為什麼會那麼怪, 只能說, 這是光陽聽產官學界的意見的結果. 故事是這樣的...
這車不是一個產品
它是政府的一個共同引擎學術研究計畫先做出引擎.
為什麼要做這種引擎呢? 因為V缸水冷DOHC是最難的架構, 做得出來在過程中學習最多...學術咩...

您真內行
這就是為什麼光陽明知Venox會賠錢卻硬是做出來賣的內幕了!
至於這台車,最起碼外觀有到位(最起碼賣的東西有好品相)
內裝的話...光陽如果能拿出作X-mode缸內直噴的熱忱來做仿賽...嘖嘖嘖
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发表于 2007-2-3 00:11:10 | 显示全部楼层
那個車上市了沒有好像都沒看過仿賽的車打過廣告
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发表于 2007-2-5 22:44:42 | 显示全部楼层

放一下基本資料吧
引擎形式:氣/油冷四行程OHC-4V單汽缸
內徑*行程71.0mm*63.0mm
壓縮比:NA
總排氣量:124.1cc
最高馬力:8.3KW/9250rpm
最高扭力:9.8KW/7500rpm
傳動系統:五速往復
供油方式:化油器
輪胎尺寸:[前]110/80-17
                  [後]140/70-17
懸吊方式:[前]正立式前叉
                  [後]單鎗式避震器
制動系統:[前]碟煞
                  [後]碟煞
淨重:136KG
全長:2057mm
全寬:680mm
全高:1174mm
座高:NA

資料參考:騎是風2007新車指南

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发表于 2007-3-12 16:26:10 | 显示全部楼层
回覆給:B&K
那就目前來說QUANNON 125有沒有辦法改善它的缺點啊?我也好想要一台仿賽><

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发表于 2007-3-12 16:39:02 | 显示全部楼层
回覆給:木木口-鐵灰悍男-電車制服癡漢
真奇怪
內徑*行程71.0mm*63.0mm
這至少也有250CC....為啥是125的咧~~~~
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发表于 2007-3-12 19:37:11 | 显示全部楼层
回覆給:DA凱(PTT團撿垃圾)
不知道..照書上寫的..
我也有疑問就對了...因為我不會算...

而且最高馬力在9千多轉才會發揮..很恐怖
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发表于 2007-3-13 12:55:23 | 显示全部楼层
真是不懂光陽的造車理念, 還是跟IDF戰鬥機的理念一樣, 要當戰鬥機卻拿個商用引擎改一改來當戰鬥機的引擎, 結果馬力重量比不足, Quannon跟IDF還真是有異曲同工之妙, 不愧都是國產的.

我發這篇文不是要筆戰的
但確實這樣的發言有可議之處
這跟IDF的設計理念完全無關
有強又有力的發動機誰不想用
受限於當時的時空環境跟美國的限制
無法取得J79跟F404發動機而改用TF1042實是不得已的選擇
而最後能夠完成者個計畫其實已經是很大的成就
沒有必要再去汙名化它
即使他的確有一些缺點......

還有你認為光陽車作的爛
你罵他就好了
沒必要特別提「國產」兩字吧
有一乾子打翻一船人的意味喔!
國產就是爛貨這個思考模式是有問題的!


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发表于 2007-3-13 13:11:20 | 显示全部楼层

在那個時空背景下, 我並不否定那些開發IDF人員的努力, 但是事實造出來的戰機的動力不足, 敵人不會因為你的跟他說沒有好的引擎就讓你三分, 氣動力外型和航電都是一時之選, 但是引擎的部分的確不行, 就事論事, 現實是殘酷的, 不然何以今天我們還要買F-16 MLU, 一味的自我安慰只是會妨礙進步, 抱歉,離題了 ~

 同理國產車的檔車的確沒有進步, 跟10年前FZR/NSR比起來應該還是退步吧, NSR在Honda脫離光陽後的改款有變的比較好嗎? 外觀見仁見智, 但是引擎部分或是車架部份呢? 就理論理, 不要情緒性的發言就好. 希望各位大大指教囉 ~ 當經歷過檔車的輝煌時代, 再來看現在的檔車, 說國產檔車沒進步一點都不為過, 試問連大陸都開始用國際檔的現在, 我們還要用多久的循環檔?? 難道我們最後要去跟非洲比車子的品質嗎??

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发表于 2007-3-13 14:05:06 | 显示全部楼层
我不知道追風和王牌的原始設計者是誰,我只知道FZ/R的設計者是日本人,還找來紅極一時的GP車手平忠彥主導設計。至於NSR更是日本母廠的產物,光陽只負責生產行銷而已。把時間往前推,野狼的引擎是日本技術,雄獅是知名的GT車系的子系列,戰馬、名劍的主要技術也掌握在日本母廠的手中,甚至連新一點的愛將,那顆引擎也是FZ/R車系的延伸,因此檔車過去所寫下的輝煌歷史,說穿了也是日本人的功勞。

再來看看跟日本母廠分家之後,台灣的四大廠又搞出了什麼名堂吧。
KTR→K牌TR的縮小版。
Veonx→Magna V-twin的分身,不過引擎似乎經過工研院的調教,算是台日混血吧。
勁爆→這就不太清楚了,有請巷子裡的前輩出來說明。
搜索者→勁與KTR之間的過渡引擎。
跩哥→仿Virago的外型,愛將引擎的升級版。

既然10幾年前的檔車輝煌史是日本人所寫下的,在日本的檔車技術退出台灣的現在,檔車的一年不如一年也是正常的啦。
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