G MAX銷路如何?

雪克邦邦 ((去死團員1號)

但是我覺得至少

PGO有勇氣出G MAX

那種性能車~~

2陽勒還在出那種換湯不換藥的車

專騙一些小鬼的車~~

我就不相信2陽做不出比G MAX還好的訴克達~~

只是他們只想一心賺錢衝業績~~~

一個GY6的引擎用了幾十年了~

還在用~~埃......

台灣真不是玩車的地方~~

B&K

上面是寶獅的那台
下面網址是G MAX
http://www.pgo.com.tw/gmax_b.htm
G MAX跟他相似的就只有車體中段而已=.="如果說使用同樣的懸吊設計就是抄襲...那麼台灣所有的速克達不都是抄襲了嗎@@"跟YAMAHA MONO CROSS相似的設計HONDA也有用.....寶獅的設計也只是把KAWASAKI的FULL-FLOATR反過來用....
外型風格承襲大焊125(大燈很明顯)，尤其是車頭造型、更大的坐墊、自家的油冷&回壓排氣管、更好的配備、比較容易維修的外側後碟...
車台設計也只有後懸吊部分相同


















寶獅的車台看起來似乎是鋁合金@@"還有可拆的副車台(真高級=.=)


















GMAX車台讓我想到FZR的車台....

可以說GMAX除了後懸吊跟油箱(還貼一片裝飾殼學寶獅的鋁合金外觀=.=)、前腳踏、排氣管出口造型之外，沒有跟寶獅那台一樣的東西...

PGO網站也擺明了有參考寶獅的車(人家的圖都貼出來了@@")但是要說他抄襲.....那也抄襲的太失敗，嚴格講只有油箱週邊外觀像而已=.=......

更何況台灣還有不少外型相似度大於60%、基本設計大同小異...還不太能被講的車....

B&K

補一張GMAX的圖....我一直對他的單向發電耿耿於懷=.=....


































這台車車頭.....才是真的像JF，連龍頭跟後視鏡.....不過僅止於車頭像...
無意間看到順便貼XD~

狂戰士.

單向發電好啊...減少引擎阻力...跟迅光改成所謂的NPA一樣..三相改成單向來換動力

沉醉風中的人

回覆給:狂戰士.
跟單向全波比起來，我比較喜歡三相發電....
如果當初設計引擎時有考慮到這點，把引擎輸出設計得大一點不就好了？
除非設計引擎時並未考慮整合，車做出來才覺得輸出再高點比較好....

NIC

回覆給:B&K
比雅久的車很少聽到有人說缺點 是因為市面上有擁有比雅久的車的人極少
自然就沒有人說缺點 連優點都沒什麼人討論 這點台鈴的車也一樣
我們就別算G MAX 1個月看的到Z版討論這2牌的車就算是稀少的了

125cc跟150cc性能 其實你只要騎過RV150DX 你的想法就會改觀了
我朋友之前也像你這樣 他騎過天鵝 但他不相信RV性能比天鵝強
因為才差25cc 重量又多大約30kg 車又大台性能會壓下去 但他騎過我的RV
他就改觀了 他就說性能好強 說加速跟天鵝差不多 但他忘記有載80幾kg的我
他騎過他也說他很想買 三陽的RS-21 RV系列是目前三陽的代表座

外銷要看名氣口卑財力研發力 這點三陽最好
在1976年它的史帝鐵缸的汽缸頭就外銷到日本本田去了
還有在1992年就做陶缸(國外教的)但在2002年的航太他的技術就超過它的師父
三陽做陶缸至今過了13年了 其他車廠想做還做不出來 光陽就很想做
也有國外教 但做出來品質不好 在技術上無法突破 所以沒辦法改用進口
所以價格比較高
然後在1999年做出全國第一台4V速客達 這個時候別說國內了
國外大多數的車廠都還沒做出來
目前在RV系列中是採新式TCS渦流式燃燒系統 是三陽新開發的系統
能達到油氣均勻混合 但提高燃燒效率 同時讓馬力引擎也能省油
最後Babieca(概念車)它的後避震應該是新型式的壁震方式
我目前還想不出來它的工作方式 下面有圖看 後避震在車底
tp://www.sym.com.tw/20040910/html/images/Wallpaper/2.jpg
這些是三陽在性能上的貢獻

光陽是Venox250的V型雙缸 也做出TPS油門開度感測點火系統
讓動力輸出更順暢 也做出KTR 125 150 國內第1款4V還有加裝平衡軸的檔車
光陽大概就這些

PGO也有研發出EVO TURBO雙管增壓引擎 起步比較快

以上都是各車廠性能上的貢獻 台鈴 YMT好像沒有研發什麼系統出
但這2家有共同點 就是日本總公司(日本YAMAHA.日本鈴木)在台灣的子公司
所以他們研發主力應該都在日本總公司 台灣子公司享有日本的研發技術

還有一體式汽缸不清楚是那一家先做出來的 不過使用最廣泛的是三陽

翅膀-去死團團員33號!

我覺得大家都多少有進步沒錯~(總不可能沒有吧........混吃等死然後倒閉嗎?)
但是怎麼說~台灣市場都是速可達
而且沒人想去改變~害怕開發出不一樣的車架花大錢人家不接受沒人想要買
所以一直不研發檔車等其他車架~就算有台灣就是死也不賣
所以也就是換湯不換藥永遠是一種車架用到底囉..............
總歸一句話~市場取向

VINO當道

台灣的悲哀

要推出一個產品有牽涉非常多，這不能說是台灣的悲哀，就算要出也是外銷為主。

B&K

回覆給:NIC
pgo的車能見度沒這麼少啦^^"~至少新竹台中都還滿常見的...
而且有問題一定會有人說出來，pgo專門討論區也沒看到太多引擎方面的問題...
要不然怎麼會知道pgo的車車殼組裝品質不好呢?

還有4v引擎...pgo其實早就有做出來了，在他們公司展覽室那台4t的125噴射引擎解剖就是放4v缸頭...只是考量跟效益....小cc的車用4v實在沒想像中那麼好，看現在市面上賣的4v速克達就知道了...

pgo不只在這些方面特別，對檔車也是堅持不跨足.....

至於sym嘛....1976年弄出史帝田鐵缸....現在都過這多年了....實在稱不上是進步，引擎本體沒有太多的變化....那款"流著純種賽車血液"的狼，跟過去比根本是退步=.=...
數十年來就這樣實在讓人失望....
至於那概念車的懸吊配置方式在以前就有人搞在追風上了，yamaha在1999年東京車展的的MT1就是用類似的東西
'
























http://ymedc.introweb.nl/en/archive/street/mt01.shtml
至於RV跟RS21...現在SYM做的車種也沒有那些老將當年勇了....而且SYM的噴射系統實在是陽春...

最近幾年SYM要加油...不然真的讓人覺得是在退步

光陽TPS其實就是一種油門開度感知器，PGO的噴射車也早就有相同的東西，而且PGO的噴射系統是當年引進最完整系統，有不同層級的維修檢測方式...
http://www.pgo.com.tw/download_b5.html
^^^^^^^^^^^^^噴射系統介紹影片
光陽Venox250實在不能說是太大的突破...雖說仿製是進步的動力，但是也不能COPY的太完全........
PGO的G MAX就用了大部分屬於自己的東西跟設計....還有普遍應用的陽極處裡活塞....自己設計的速克達油冷組件...

說真的，以PGO的規模比起他的進步幅度....兩陽該汗顏了，尤其最近出的新產品....有的弄出不合常理的車體設計，有的外型跟另一廠相似度80% UP.....

真不知道他們用心在哪?或許都用心在賺錢吧.....

B&K

總之兩陽要加油了啦=.=""
如果拿不出啥東西跟一個產量規模不到他們1/5的廠商比...實在丟臉...

YAMAHA跟輸輸去則是希望他們快點多代理自家的重車XD~稅金都降了...上星期我在台中水湳市場看到三次BMW的重車....都是歐吉桑.......
快點打破台灣人買高級車非雙B不可的現象吧XD!!....全世界大概只有台灣這樣....

 沒辦法，如果騎很好的車子，但是在台灣沒什麼名氣，騎帥車當然就是要耍帥的阿，別人都不知道這有多高級要怎麼耍的起來^^"。


兩陽也是還要看車廠的銷售方針，也許兩陽也是有實力開發G-MAX這種運動型但是主要是市場，在台灣目前很多機種就很賺錢了，何必要弄台只有特定族群才會買的車給自己找麻煩^^"，在運動型這種較需要特殊設計的領域花功夫。

不過光陽還是要說一下吧?   很多好玩的設計怎麼都沒人說...這樣實在太不公平了喔，部分設計可是具有高實用性，以及噱頭的。

@速克達轉速表
@KIWI的密碼鎖
@看起來不算澳的改版腳踏 (跟用焊上去的相比，這樣看起來和諧多了)
@升級版的迴旋腳踏      (用過上一版的就知道扳腳踏是有點白痴的行為，不過只有當幾秒而已，所以就不用太計較了)
@晶片鑰匙
@部分機種有很方便的中控鎖  (G4可在三種情況下開坐墊) 
目前只想到這邊...

而PGO不也是因為"普通"的速克達比不過其他三廠才會出此策略，要弄台很特別的才有辦法衝破這個窘境，不過真的是一鸣驚人，出250的想必是超讚的車子，只是車子部分質感還不夠好，如方向鏡，原廠握把，一些開關，看起來蠻澳的，還有大燈為何不用H4的....，3相發電至少250也一定要有。

舞劍影

G妹本來就不能算菜市場車........她的本意本來就是主攻玩家(想與眾不同的人 嘿嘿~就是我本人~殺灣耍帥兩相宜)所以你說要普及化實在有點困難~我想台灣人大部分看到那油箱擋在那裡就會不想買了吧，像歐洲的速可達幾乎都會有一條槓擋在那中間，目的就是不要讓你放東西，因為在腳踏板那擺東西其實滿危險的!哀~國情不同就是如此囉~

翅膀-去死團團員33號!

回覆給:Hako
說穿了就是擺爛阿~
好玩的小設計?根本是沒東西了才生出來騙錢的東西.........
速可達本來就是實用的~機於人性會更懶惰所以當然更便利
要是沒中控鎖..........那光陽的可以去吃屎了10多年來如果沒生出這東西那乾脆繼續騎豪邁
光陽繼續賣迪絕~實用性是廢話.......
速可達轉速錶是新設計?
你知道以前的速可達通通都有轉速表嗎那是基本配備耶!
其實速可達根本就不需要轉速表這東西尤其是125~耕遭的是光陽的根本就不準,只是拿來好看的
還有晶片鎖~很貴的........
又不是不用錢

NIC

回覆給:B&K
PGO的車因為市場佔有比例太低 跟別牌的車比較是天與地
如果產量少 車子出問題的別牌的數量差不多 那PGO光修車就可以破產
2陽的服務中心每天都也很多車進進出出的 他們每年修的車
比PGO每年賣出的車還多 因為市場佔有比例太高 出問題的比例相對也提高

4V不是誰有做誰沒做的問題 是誰先做還有最重要的就是誰做最好
目前三陽是做最好的 有馬力同時擁有扭力 經驗也最豐富
PGO 2V都不是很好了 目前市面上的4V車在中高速性能的表現都比2V好
4V以前是跑車在用的 是高性能的象徵之一

台灣檔車市場比速客達小很多 PGO速客達都賣不好了
在去研發檔車是自殺行為

我說史帝田鐵缸不是在說他的進口 史帝田鐵缸它是很好的 一直到現在都在用
它的汽缸頭還可以銷到日本 可見得日本當時對它的評價也相當高
三陽他犧牲了檔車 主力研發到速客達去了 所以進年來三陽進步最多
他已經到國內外許多車廠都辦不到的境界

Babieca跟MT1避震工作方式是否相同還要看Babieca的內容構造

SYM做車是越來越強 研發的東西也越來越多(你沒看我之前的發言嗎?)
SYM概念車都做出來了耶 能做出概念車就代表這家廠商有相當的研發力
財力 還是知名度 因為一台概念車少說都要花上百萬 甚至上千萬去做
或者更高 不是想做就做的出來的 三陽的噴射是自行研發 比較差沒錯
它們的電腦是8位元的 日本現在是用8~32位元都有
然而32位元有自我學習能力自我調節相關程式
所以可以作某些部位的改裝而達到車子極限 所以台灣的電腦遜色了
(台灣的電腦目前算是小白老鼠)
你太小看RS-21 RV系列了 就以RV180EFI來說 它起中尾速都很快
以極速來說高達120KM 綜合性能比AN250還強 只輸尾速 輸大約8KM
RV180EFI的缺點就是電腦會虛掉 如果它是32位元的電腦 那這台車就太強了

進口就不能算自己研發 這代表你的技術在它之下 那怕你是研究人家的車
自己做的東西才能大聲講 PGO的TPS系統是只有噴射才有 別牌不一樣
光陽噴射油化都有 三陽是用改良型CDI的方式 其他不清楚

光陽Venox250不算最大突破 它是台灣第一台雙缸車耶
所謂新設計是做出新東西 就是別人沒有的 還能真正有效提升性能
PGO的車的性能跟2陽比還有一大節

你會覺得2陽會緊張 你應該沒看過每年各車廠的銷售記錄還是成長比
PGO從2000年開始市場佔有比例就一直下滑 一直滑到2004年才又成長一些
三陽更是在2002年比2001年還要成長了將近8%

三陽速客達技術進步太快 去年就做出2台250cc 2台500cc的重車
又做出速客達概念車 你說2陽做出外型跟另一廠相似度80%
那G-MAX跟Peugeot 125 Jet Force它們的相似度不就是90%以上了
要仿人家做得車 那你仿出來的車子性能也要夠強 不然只被人家笑的

像我之前說的 只要你騎過RV你就知道三陽做車有多強了
然後你就會知道國內真正需要加油的是PGO

小林

回覆給:NIC

有一點覺的疑問??
為什麼SYM在歐洲市場佔有率比起KYMCO低....???

SYM有兩款500cc的SCOOTER....
其中一款為什麼要跟義大利的PIAGGIO買引擎?????
為什麼都不自己開發????

還有rv150怎麼聽說它傳動有點問題??它的評價好像不高??
性能真的是不錯!!
但一部好車!!性能不是全部耶!~~~^^"
如:車架...引擎...耐用度....電系...燈光...安全度....等等!!!

ps:只是討論沒別的意思呀~~^^"

B&K

回覆給:NIC
@@"
台灣vino...kiwi...mio...不注意看還會分不出vino跟kiwi的屁股有啥不同....
rs...jr.................就不用說了....
根本就是一窩瘋的做同類的東西....

G MAX不算仿吧?前面說了，充其量是採用了相同的懸吊設計跟油箱概念，外觀跟自家的大悍比較像，骨架、配備...相似的地方其實不多阿........

SYM的現在主力速克達車種也沒有RV這麼好的性能吧?..像悍將、高手、R1、迪爵.....別忘了RV是150起跳....
而且兩陽的賣的好，跟源源不絕的廣告行銷有關.....G4的超能力剛出來的時候再各頻道熱門時段密集度可以說三不五時就看到...
SYM的高手系列也是....
G MAX的廣告就少多了...昨天看整晚的電視也才看到兩次...以前的大悍大概沒多少人對他的廣告有印象...

而且一般消費者選車大多只看價錢跟CC數，其次是流行，有人看過G MAX就說"125的賣這麼貴"，怎麼跟他解釋配備跟設計多好也沒用...過一陣子跑來跟我現他新買的鼓煞版R1.........說"比較便宜買到新的125"........................
無言以對........還以為自己買到拉風的運動車款...

都被廣告那"新力道美學"蒙去了....

說真的，現在各廠的新車，廣告弄得這麼熱血...像舊瓶裝新酒的奔馳125...超能力G4...力道美學R1...他們除了外觀的改變週邊的小配備增減，動力性能與運動配備比媽媽買菜的老豪邁、迪爵差多少?...但價錢就翻了兩番....
PS...X星艦跟天鵝的廣告頻率少的多...

看看國內廠商的網站，哪一家有放出詳細的規格?英文網站才有！可見廠商對國內消費者的心態是怎樣..............你還可以看到浮動碟是為了產生ABS效果的宣傳(光陽精品)...或者"車輛介紹"點進去只有廣告(PGO跟SYM)..或者介紹很陽春(YMT)................................
更不用說最近那個前18後17日發框+分離把配商用前置腳踏的狼R...還能在廣告上毫不諱言的說自己是跑車血統.....

消費者醒醒吧，不然怎麼去責怪廠商好車都往國外賣呢?

VINO當道

說的好　

各位說的外型不能這樣說，有人喜歡才會有廠商跟進，如果PGO熱賣，那當然兩陽會跟進。  RS-JR-VINO-KIWI-G3-G4-如意。

廠商不是白痴也不是做公益的，任何前衛的設計，全新的產品推出，都是自殺的方式，不成功並成仁，廠商不會不做風險評估，各位不要把廠商當笨蛋了，如果出來會賣的好，早就在研發了。


如果廠商的溫馨小設計感受不到，那我認為你是因為反對而反對。

B&K

回覆給:Hako
不是感受不到...
而是不應該把這些"溫馨小設計"當成多大的進步而沾沾自喜....事實上也沒有車廠會這樣宣傳.....
你希望10年後台灣還是賣類似的東西?換個殼多些小玩意就說是新車嗎?現在就是這樣.....

不覺得悲哀嗎?你這樣說不就點出了...在台灣靠外觀跟宣傳就能賣車?...所以做同一類的外型就能賣?

你說沒錢賺廠商不做，沒有錯！但是要有些創意，不然G MAX做的跟 JET FORCE外型一樣不就好了?幹麻弄個跟自家T REX同調調的外觀?

台灣廠商的通病就是投機....跟短視...他們的風險評估都只看到現在，才會數十年還沒有自己的引擎......永遠只能在外觀或者"溫馨小設計"上動腦筋...
難道國外廠商不會做風險評估?只有台灣會?韓國比我們晚起步都有自己的街跑車可以外銷了...

難道運動車款沒市場?看哪個廣告不是把自己拍的像超級運動車?"每個男人心中都有F1"、"新力道美學"、"超能力"、"崔一下跑第一的高手"、"流著純種跑車血統"?你要說廠商認為沒市場嗎?
結果呢?廠商只願意做廣告重新包裝就拿出來賣！名子一個比一個兇(GTR...R1..)，配備跟性能卻跟買菜車沒差多少....是廠商覺得消費者好騙吧?

如果這樣還不該出來提醒一下，那要到什麼程度才應該出來"反對"?

消費者好好覺醒....想要性能好車?運動車款?不要再被廣告蒙去了！看哪一天國內網站才會有詳細的車輛規格可以看......不要讓廠商偷笑靠廣告就能賣車....