[新聞]機車第五期排氣標準96年上路 標準嚴格逾一倍

鐵樂士

我的方法: 摺疊腳踏車!!

不是大潤X或是家樂X買得到的騎起來會令人生氣的那種,
是好一點的
(不只是大輪De Rosa 或 Colnago,
摺疊/小輪腳踏車也有貴到(或說是好到)幾十萬台幣一輛的;
我當然是沒有...)


我住台北內湖, 到公司走民權東路, 約7.5公里.
單程比較:

1) 內湖還沒有捷運;
但如果有, 從我家走路到捷運站(德安百貨旁)約五分鐘,
從南京復興站走路到公司要至少十五分鐘,
票價大概單程30元;

2) 走到公車站等公車, 加上坐公車和走到公司,
要三十至四十分鐘; 單程15元;

3) 開車很堵, 找停車位時間不算, 也要差不多二十分鐘;
在公司附近找停車位平均五至十分鐘, 費用一小時30元,
一天近300元, 就算月租私人車位, 一天也要200元左右,
還不包括車本身耗損和燃料及稅金;

4) 騎機車最快要十五分鐘 (不超速, 不違規情形下),
下班或堵車時至少要二十五分鐘 (沒誇張),
油費, 停車費, 稅金, 車耗損先不計;

5) 我騎腳踏車不快 (體力不行),
但單程最快十八分鐘 (守交通規則前提下),
最慢二十五分鐘,
花費0元.


中距離: 中和四號公園到我家(內湖),
機車最高記錄四十五分鐘,
騎腳踏車(蠻累的狀況下)花五十二分鐘;
比捷運轉公車快...

(騎機車成為完全休閒工具)

B&K

回覆給:T.T.L
同意.....=.=.....
不保養的柴油車真的很討厭....
回覆給:一水
柴油車其實在歐洲反而發展的很好，台灣因為法令的關系"柴油房車"無法輸入.......
柴油車的污染問題在國外已經有很不錯的研究成果，因此才會出現柴油房車跟柴油跑車....
而且柴油車能有效的降低能源消耗，而不需要重新開發新引擎...
例如德國的柴油當中都必須添加5%的生化柴油，等技術更成熟油的品質更穩定的時候渴望提高百分比...
所謂的生化柴油就是將食用油中的甘油分離出來，尤其以植物油的C/P值最高....

我覺得老車依年份收費不太公平，若是提高老車的檢驗頻率與不合格的罰鍰，應該更合理....

一水

回覆給:B&K

收費方式只是我自己想的，沒有其他任何消息

現在新的柴油車是很不錯，但主要是柴油引擎會排放硫氧化物造成酸雨，和汽車的二氧化碳產生溫室效應不同，說實在的....不管是柴油還是汽油，石化內燃機都是將被淘汰的產物了，沒有能源的東西，部會有人去用......

回覆給:※￡真夜￡※

核融合和核分裂又不一樣，核分裂是靠原子分裂產生能量，而核融合則是靠結合產生能量，所以不會產生其他不明成分或能量，目前核融合的技術卡在，一但開始融合便無法控制及結束，而其實地球早就使用核融合能量數十億年了，因為太陽本身就是個核融合能量體.....
當然....核融合機車只是我異想天開....

老外

我是很好奇  台灣怎麼都沒有雙動力車   hybrid   汽油+電力)車

http://www.toyota.com/prius/

http://automobiles.honda.com/models/model_overview.asp?ModelName=Insight


http://automobiles.honda.com/info/prototypes/accord_hybrid.asp?bhcp=1&BrowserDetected=True

http://automobiles.honda.com/models/model_overview.asp?ModelName=Civic+Hybrid


這種車那麼適合台灣   但是臺灣卻都是賣一堆車体大又耗油的車 


怎麼都學一些美國的缺點阿

B&K

回覆給:一水
生化柴油據說就可以有效降低硫化物XD~~

南美洲不是有國家是用酒精當燃料?忘記哪一國了=.="據說只要稍微修改現有車輛的引擎即可....

酒精...生化柴油...瓦斯這類能源的燃燒都可以大幅減少廢氣的排放(我也不知道為什麼@@"~看抵死卡不力的...)

說真的，氫燃料電池或者其他新型態燃料並不是能救急的能源，人家估計石油50年左右就會用完...
如果要開發新引擎，或者真正實用的新設計，該怎麼普及呢？價格怎麼降低？像本田的氫燃料電池車要價百萬美金....
一般家庭只買得起30萬上下的國產小車，新引擎的車輛要多久才能降到這個價格?
又新的引擎是不是能達到營業用車輛需要的動力?(公車、卡車....)

如果能加強開發較為環保的"替代能源"，沿用原本的車輛，應該比較實際一些....畢竟酒精車、生化柴油、瓦斯車都已經可以上路了(瓦斯車較為麻煩，無法使用現有的加油設備)

狂戰士.

可以用生化的方法去提鍊能源吧.....石化是有限的生化是可以源源不絕的...像沼氣就是個例子......不過不知道沼氣可不可用就是了..酒精應該也可以使用生物化學的方式產出吧....不過氣化燃料總是比液体燃料還要有危險性的說....現在的汽車真的是越來越吃油了.....以豪華為主題一直加大cc數....溫室效應最大元兇就是汽車了...光它們自產的熱量經過旁邊都覺得燙得要死.....

DaineseFZ

正常保養的2T車，真的沒有那麼的糟糕唷！
真正設定完全正常的2T車，只要熱個2~3分鐘，上路後根本看不到煙...
像14年的老老老追風去驗排氣，一樣...四期環保...藍標...發給你！
2T的魅力不是大排氣量的4T車可以取代的，
因為馬力絕對不是2T的一切，引擎的特性才是2T的魂啊！
 還有轉速拉高那種銷魂的聲音.........喔........真的是讓人受不了......
不管什麼車，不好好的保養都是環境的殺手，
主要還是車主的觀念，像是有些人暴改2T車，為了怕縮缸，
所以狂預混，機油混太多，當然煙就大啊！
但是真正能把比例給抓好，2T車也是沒有什麼煙的啦........
所以還是一句老話...車主的觀念才是重點...

但我到現在還是搞不太清楚一件事情......
就是為什麼滿街的黑煙公車、噴煙卡車.....
他們為什麼可以上路啊！
他們不需要去驗車嗎？
如果要驗車，光是排氣這一關他們是怎麼PASS的啊？
他們噴出來的煙才是我們最最受不了的啊！

一水

回覆給:DaineseFZ

因為......台灣人是種會找門縫的種族，所以衍申出黃牛這一類的行業.....
前一振子還有人批評環保稽查員"目視判煙"的新聞，所以....很多事情不是他是正確的就能去做......

NINJA-阿羅哈的小飛俠

回覆給:DaineseFZ
如果真如你所形容,2t車就不會被淘汰了!!!(除了比賽用車)
不說別的,上路看不到煙??綠燈起步的時候你看看有沒有!!(還會噴油)
再加上十多年的老車驗廢氣,也不是用四期的標準!!
我只認同你的一句話:
**不管什麼車，不好好的保養都是環境的殺手**
柴油車也是這樣,你看到它排放黑煙,
並不表示它就檢測不過關(連續三次未驗過吊銷牌照)
我們的車還是年年驗,也沒有找黃牛,一樣也是過關啊!!!!
不過,我倒是很討厭有些人為了節省營運成本,
而使用漁船用的柴油,那才是叫做真正的污染!!!

說真格的,我到是希望我們的驗車制度需要再改進(起碼要杜絕黃牛)
不要只淪為形勢...........................!!!

B&K

回覆給:NINJA-阿羅哈的小飛俠
柴油車是不是環保標準相對比機車低呢?汽車呢?
我覺得應該差滿多的@@"~不然怎麼冒黑煙的柴油車還能過關?汽車也沒聽說弄這麼嚴格的環保標準....
為什麼機車的環保標準相對嚴格?
反而台灣規定這麼嚴格...空氣也沒比日本好....

2T車車況正常真的不會噴啥煙(冷車例外)，無論是起步加速還是高轉...
所以在環保意識較高的歐洲，也還有在生產2T車(例如法國寶獅)，當然2T車有一個問題就是比較需要持續的保養保持車況，排氣管壽命也比較短...


我也覺得如果能落實檢測，四期環保標準就能讓台灣空氣好很多了....

狂戰士.

二行程會噴煙多少也是機油的問題..機油用比較環保的排出來的氣就比較不那麼濃...二行程除了比較臭和比較耗油之外其他都比四行程還好啊...而技術較好的車廠能克服二行程的環保問題的話當然會選用二行程了啊...不用說那些檔車啦...以最末期生產的dio我從沒看過他噴煙..驗車四期環保也輕鬆pass....二行程引擎在這地球上不會說陶汰就陶汰的....他還是有四行程無法達到的優勢~

NINJA-阿羅哈的小飛俠

回覆給:B&K
沒錯!!檢測值是不一樣!!!
柴油車也還有分等級(排氣量)
等級不同,檢測值又不一樣
我之前有講過,看到它冒煙並不代表它就不合格
反之,看不到排氣管有冒煙,也並不代表它就一定合格(所有車都一樣)

對於你說機車之相對嚴格,請先想一想台灣的車輛總數(機車最多)
但是,這麼嚴格的標準,對台灣好像沒啥幫助
其實,這就是現實面!!!
驗車時做手腳,找黃牛,使我們的驗車淪為形式
柴油車使用漁船用油
改裝車拆觸煤轉換器
車輛老舊不願汰換................等!
以政治面來說:
政府只要一有動作,百姓就罵聲連連
這樣的做法不對,那樣的辦法不好(你信不信,不管怎麼做都會有人開罵)
可是又為了選票,也只好繼續鄉愿下去..................!

至於你說的2t車,我相信你懂它的原理
也相信你知道它的燃燒效率是絕對比4t引擎要差的(燃燒不完全)

說到這裡,我想起有輪老爹的一句話:
不要用台灣的眼光看世界 也不要用世界的眼光看台灣...................^_^

狂戰士.

燃燒不完全可以用迴壓改善...若燃燒不完全的話正常的二行程火星塞拆下來就不會是漂亮的褐色了.....那是因為進排汽口會同時開啟動作所以有些混合氣沒燒完就被排出了..不過可以用迴壓管來改善...

狂戰士.

為什麼老百性會罵??請想一想..機車.算是個人財產之一假如..假如啦..你的房子被政府認為偽建而要強制拆除請問做何感想....人都是自私的..每個人都想要保註任何一個可以用的財產...每個人都會先以自我利益評估之後再去想些大眾的..

NINJA-阿羅哈的小飛俠

回覆給:狂戰士.
**燃燒不完全可以用迴壓改善...若燃燒不完全的話正常的二行程火星塞拆下來就不會是漂亮的褐色了.....那是因為進排汽口會同時開啟動作所以有些混合氣沒燒完就被排出了..不過可以用迴壓管來改善...**

那不是沒燒完,是還沒來的及燒!!
我只有一句話,你我有想到的,國外的車廠會沒想到嗎?
又為何Aprilia RS 125和RS 250就驗不過四期環保??


**為什麼老百性會罵??請想一想..機車.算是個人財產之一假如..假如啦..你的房子被政府認為偽建而要強制拆除請問做何感想....人都是自私的..每個人都想要保註任何一個可以用的財產...每個人都會先以自我利益評估之後再去想些大眾的..**

先進的國家,講的是.............法,理,情
我們台灣,講的是..............情,理,法
差別在哪裡,你自己想一想吧!!!!!!
(我的房子若有加蓋違建而被政府拆除,我絕不囉唆!!讓它拆!!因為我違法!!!).....^_^

台中小豬

回覆給:NINJA-阿羅哈的小飛俠
說的真好
情 理 法
台灣真不先進.....
違法的人就已經喪失原有的權力了
還在那裡說的好像自己是對的一樣

不過先進國家課稅之高
常常賺100萬要繳4..50萬的稅
所以他們可以建設出完善的大眾交通
台灣要把大眾交通搞好很難很難
而且又被直轄市拿走了大部分的資源
其他的城市就只能吃自己了....

小n真是錢坑啊

當我們一致認為4t比2t車來得有效率及環保時，有沒有想到那些4t車汰換下來的廢油的處理也是一個問題，而4t構造複雜，也就是比2t車多了進排氣相關的零件（像氣門，凸輪軸等等）的設計過程，製造過程，運送過程，包裝等等這中間所附加出來的污染，就在2t車的消失然後4t車的生產相對的增加後，這種增加所帶來的污染會不會比單單的製造2t車來得少？這樣所增加的燃油消耗會比單單生產2t來的少？仔細想想，要設計研發一個4t車引擎中的進排氣相關零件，甚至失敗要重來，這要用到什麼？在零件的組裝過程中，和運送過程中要不要用到交通工具？要不要建廠房？工作人員的上下班的交通工具也是會產生污染不是嗎？等等太多相關的工作同時也是在增加污染不是嗎？當然也可以說那些所增加的污染也能立法來控制，但這樣的控制單單會只比去控制2t車的污染所付出的成本少嗎？還有4t車的維修也要消耗零件，而這些零件的製造運送等等，也同時在增加零件所付加出來的污染，不是嗎？這些我也不知道答案…只是在這取捨當中，提供一個反面方向讓大家思考

T.T.L

今天其實法規在怎麼定都會~~上有政策下有對策~~

只要將機車燃料稅...牌照稅~~降至合理水平....

2T引擎的車子會在路上跑嘛?......想也知道

現在誰不想騎一台重車啊....先不管後續保養維修....光是收的那個稅....

就讓很多人膽怯...最後結論是~~不如買汽車....不用曬太陽...又可上國道...


今天隨便一台汽車...會比1000cc摩托車省油?...會比較有效率...比較環保?

飄楓

回覆給:T.T.L
之前有看到報導....在美國，因為油價上漲，所以騎重車的騎士比例越來越多，因為重車還是比汽車省油多了。

B&K

回覆給:NINJA-阿羅哈的小飛俠
我了解2T車的廢氣污染依然比4T車高，我想表達的是...
各位所討厭的那些東西並不是正常的2T車會有的現象，因此2T車沒有如此的不堪(不少人因為那些不保養車的人而特別討厭2T車@@"該討厭的是人不是車阿!!~)....
更何況四期環保標準在國際上也並不是很落後的標準，2T車在正常情況下依然能輕鬆過關.....

無奈在這裡=.=""2T車固然污染較高，但是也有他維修方便價格便宜的優點...
正常保養的2T車再現實環境中也能"夠乾淨"...
而且如前面大大說的，4T車的廢機油處理也是個問題...

歐洲不是有噴射2T車?如果搭配更天然的燃料(酒精...)2T車也不是沒未來...
不過想歸想^^"~成本問題又有待解決.....

2T車污染較高...但是他已經到如此迫切需要消失的時候了嗎?似乎只有台灣如此強制性的要他消失.....