目前最穩定的改法是~202.250.280還是302

nickolas22

204/220/250/280/302及以上的經驗分享
要先簡單說明一下，我是個老頭（不過這裡好像30幾也不算特別老），是最近重溫舊夢，才又回來騎檔車，所以自己搞了一台FZR，跟發問的朋友分享一下我做功課及經手的感覺（只是要說，其實我算是新手了，可以體諒新手的苦，最近也常在Z板做功課...）。
改裝差異：
以我試騎過的車來看（都是店家車），204及220其實差別沒有特別明顯，都是高轉的車種，跟我自己牽進來的老FZR比較，最大的差別是起步稍微有力一點，高轉速的震動狀況小了一點。自然跟我剛牽進來的FZR比，加速的流暢度好很多。不過，我不知道我的印象對不對，跟12年前我第一部FZR比，說實話，204及220改裝的狀況，與原廠新車FZR的差異程度並沒有十分明顯。
250及280的部分，相對來說就會有明顯改裝的感覺，起步是一個很大的差異，短距離的加速也是一個很大的差異。說真的，如果是一般市區騎乘，其實要檔檔萬轉，其實250的車應該是用不上，他的加速模式我覺得已經比較像有小改過的速克達，短距離內就可以衝到70-80。不過，震動就稍為明顯一點。
280以上的車，我就沒機會騎過，不過根據台中某知名店家的說法，算是一個高轉及加速都平衡的車種，不過，再上去就不是很建議了，除非你有大改及瘋狂玩車的心理準備（這是引述店家的說法，改到那個程度，前避震/後搖臂/輪胎/煞車最好都改，不然不是爆前叉油封/就是煞車缺乏安全感/加速缺乏安全感等，當然，這不包含技術好的車友）。
希望這種說明對你有幫助（我大概花了快10萬了吧！不過，還沒有到車子OK的地步，當然，我沒有車友自己來的功力，所以，有些錢是冤枉錢，但你應該還是可以抓一下，你要300以上的可能花費）。

店家選擇：
針對改車這件事情，我大概找過三個店家，包含精X/焦X/世X等，而且趁工作及地利之便，三家店我都實際到過店家去看過。
焦X及精X都是有自己在比賽的店家，世X的老闆則是以前有跑過比賽，這個部分是我考慮的範圍之一，因為根據以前的經驗及玩車的經驗，其實店家敢提供改裝服務，那只是決心的問題，但如果店家自己玩車，至少他在修改套件及比較的經驗真的會比較豐富，而不是人云亦云的嘴砲說法。
我原本是要在焦X改裝的（相較起來比較便宜，而且老闆都豁出去有開發一組FZR排氣管套件，我覺得老闆很用心），不過，幾次聯繫都對不上牽車的時間（老闆其實很熱心，但我那陣子正好台灣大陸兩頭跑，時間對不起來），最後選擇在世X改裝。
一個很大的關鍵，它離我公司最近，我有任何問題，都可以隨時被解決。某個程度上，其實我覺得你要接受店家的無奈，不可能每一台車都是店家最厲害的師傅在幫你組裝，就算是這樣，也不表示師傅能花最多的時間幫你處理（人家也是要多賺一點的），所以，維修保固的方便性，也成為我的考量之一（就像我以前比較愛用SONY電腦，但維修太不方便了，就投入ASUS及ACER的懷抱）。

建議你的做法：
1.確認自己的需求，你要哪一種（節省你跟店家討論的時間）
2.篩選幾家店家，不要因為價格就決定，多看一下風評及自己要跟店家接觸（有風評都不會太差，但千萬不要覺得，有風評就不會出包）
3.要考慮後面維修的問題（尤其如果你跟我一樣，自己不太會DIY的話，而且也可以避免風評失真時，你要搞多久）

nickolas22

204/220/250/280/302及以上的經驗分享

要先簡單說明一下，我是個老頭（不過這裡好像30幾也不算特別老），是最近重溫舊夢，才又回來騎檔車，所以自己搞了一台FZR，跟發問的朋友分享一下我做功課及經手的感覺（只是要說，其實我算是新手了，可以體諒新手的苦，最近也常在Z板做功課...）。

改裝差異：
以我試騎過的車來看（都是店家車），204及220其實差別沒有特別明顯，都是高轉的車種，跟我自己牽進來的老FZR比較，最大的差別是起步稍微有力一點，高轉速的震動狀況小了一點。自然跟我剛牽進來的FZR比，加速的流暢度好很多。不過，我不知道我的印象對不對，跟12年前我第一部FZR比，204及220改裝的狀況，與原廠新車FZR的差異程度並沒有十分明顯。
250及280的部分，相對來說就會有明顯改裝的感覺，起步是一個很大的差異，短距離的加速也是一個很大的差異。說真的，如果是一般市區騎乘，其實要檔檔萬轉，250的車應該是用不上，他的加速模式我覺得已經比較像有小改過的速克達，短距離內就可以衝到70-80。不過，震動就稍為明顯一點。
280以上的車，我就沒機會騎過，不過根據台中某知名店家的說法，算是一個高轉及加速都平衡的車種，不過，再上去就不是很建議了，除非你有大改及瘋狂玩車的心理準備（這是引述店家的說法，改到那個程度，前避震/後搖臂/輪胎/煞車最好都改，不然不是爆前叉油封/就是煞車缺乏安全感/加速缺乏安全感等，當然，這不包含技術好的車友）。
希望這種說明對你有幫助（我大概花了快10萬了吧！不過，還沒有到車子OK的地步，當然，我沒有車友自己來的功力，所以，有些錢是冤枉錢，但你應該還是可以抓一下，你要300以上的可能花費）。

店家選擇：
針對改車這件事情，我大概找過三個店家，包含精X/焦X/世X等，而且趁工作及地利之便，三家店我都實際到過店家去看過。
焦X及精X都是有自己在比賽的店家，世X的老闆則是以前有跑過比賽，這個部分是我考慮的範圍之一，因為根據以前的經驗及玩汽車的經驗，其實店家敢提供改裝服務，那只是決心的問題，但如果店家自己玩車，至少他在修改套件及比較的經驗真的會比較豐富，而不是人云亦云的嘴砲說法。
我原本是要在焦X改裝的（相較起來比較便宜，而且老闆都豁出去有開發一組FZR排氣管套件，我覺得老闆很用心），不過，幾次聯繫都對不上牽車的時間（老闆其實很熱心，但我那陣子正好台灣大陸兩頭跑，時間對不起來，有點對不起老闆），最後選擇在世X改裝。
一個很大的關鍵，它離我公司最近，我有任何問題，都可以隨時被解決。某個程度上，其實我覺得你要接受店家的無奈，不可能每一台車都是店家最厲害的師傅在幫你組裝，就算是這樣，也不表示師傅能花最多的時間幫你處理（人家也是要多賺一點的），所以，維修保固的方便性，也成為我的考量之一（就像我以前比較愛用SONY電腦，但維修太不方便了，就投入ASUS及ACER的懷抱）。

建議你的做法：
1.確認自己的需求，你要哪一種（節省你跟店家討論的時間，不確定就去跟店家凹車來騎騎看）
2.篩選幾家店家，不要因為價格就決定，多看一下風評及自己要跟店家接觸（有風評都不會太差，但千萬不要覺得，有風評就不會出包）
3.要考慮後面維修的問題（尤其如果你跟我一樣，自己不太會DIY的話，而且也可以避免風評失真時，你要搞多久）

light08000

那SRV250跟280到底對不會差很多呢?!
以其他條件都一樣的情況下~
如果我原本是250要換成280
需要換那些東西阿@@?!

exiel

一般來說,活塞,塘缸或重打缸套這些吧,看你原車改裝的條件跟實際上個人使用的要求
(嫌加速不夠快之類的),我是覺得自己學習調整一下供油跟進氣這兩樣,怎麼爬文怎麼調
都達不到自己想要的感覺的話,再來考慮增加排氣量,會比較省,僅供參考!

yutc5061

原文由 light08000 於 2010-2-3 23:00 發表
那SRV250跟280到底對不會差很多呢?!
以其他條件都一樣的情況下~
如果我原本是250要換成280
需要換那些東西阿@@?!

其實250(原廠)和280(重打缸套)之間沒有差很多，所以如果不是因為要整車，順便加大，只是為加大而施工，是有點划不來的。要換缸、活塞，和墊片等。

nickolas22

我猜你會差很多。
就像之前版友說的，有時候價格你很難討論，就像改220，有人收一萬多，有人收三萬。前者可能只是把缸頭套件換一下，後者可能把整個引擎零件都拆掉處理。
我的老FZR前車主就是改204，但就是一整個不順，因為他就是只有換缸頭套件，可是你又不能說他不認真，因為他連case都申請新的下去弄。但效果就是不佳！
如果你現在已經是250，就像版友說的改280投資報酬率很低。但是...我猜你的250騎起來很不順，所以你才要改？
首要工作應該是先找原本幫你改250的店家，去看哪裡出了問題；再找知名店家，騎看看他的280是不是你要的，這樣改裝比較有意義吧！

dragon

"case都申請新的下去弄"

這是?

你的分析很實在.改車該注意的不只是誰比較好而已

而是要把很多問題列入考量

但是fzr的150/200/220 我覺得三者都差滿多的

dada760704

我是覺得250是個很明顯的分界點
兩種不同期乘樂趣的車
你看我都上了後箱就知道了！

weining

原文由 dragon 於 2010-1-31 19:36 發表
那你的波斯真的滿耐的~應該當初的工不錯加上你保養的好+_+

波斯相較滾針有燒掉的問題

不過動力和舒適度都有好上一些

我的車原廠來就小受傷.騎沒幾天波斯就燒掉

車友有人也是改200後來也是燒波斯

人.工.料.的問 ...

dragon兄，請問如改滾針的價位大約是多少呢?以滾針的材料要多少錢呢?

yutc5061

原文由 weining 於 2010-2-6 20:09 發表


dragon兄，請問如改滾針的價位大約是多少呢?以滾針的材料要多少錢呢?

請搜尋一下本版，通常改滾針式曲軸非常容易變成氣血循環機
不管台灣版的FZ/R150或是日本版的SRV、XV、XVS250都是波斯式曲軸\
所以一般式騎乘波斯式曲軸較好

wesleyhsieh

所以騎FZ車系的都是波斯王子是吧
好冷~~~對不起各位..

dragon

滾針應該算便宜吧......

以最簡單的工來達到足夠耐用性的話..大多都是這樣搞

如果你原本的波斯沒受傷也不用特別要去換什麼滾針

你如果以47mm行程來說的話.大多就換缸.進排氣加大而已

下面有些甚至是沒拆的0.0....

66mm的話用"套件"的話是給你滾針..

用日貨的話就波斯啦....這兩者的差異你應該看的懂吧

以舒適.動力來說波斯都是比滾針好的.只是滾針少了機油潤滑不足怕燒掉的問題

要選擇把車顧好.讓車子性能較好.還是對車子要求較簡單.保樣較隨便.這個你自己要去選擇

nakayamashoei

這不一定吧！:D 在5年前，就開始有了不麻的滾針FZR曲軸的出現。 那時是北部金玉豐李老闆及台中尚峰搪缸木枝師有作出來。 所以滾針一定就很麻嗎？;P 還是你搪缸店跟本沒有花腦袋去想，你改滾針後對於曲軸配重的影響？;P 我在開發滾針66曲軸時，對於所有曲軸內的零件的重量，可是一個一個都要量測的！你明白嗎？;P

yutc5061

滾針式曲軸當然不一定會麻，當然只要技師夠認真，但是""在相同條件下""，"滾針"和"波斯"曲軸誰會比較麻?

nakayamashoei

是的！由於間隙的關係，在"相同條件下"，滾針當然會比軸瓦震動大得大！但只要改的好震動的差異不大。

但在下第一台FZR就是您講的"氣血循環機"，但我無法同意你所講的"通常改滾針式曲軸非常容易變成氣血循環機"這句話，因為那是搪缸店自己不用心！不然就不會有那種不麻的"滾針"出現。會不會變氣血循環機，因素在人為，不是用滾針的一定都會變氣血循環機！

很多搪缸店怎麼把原廠的FZR曲軸改滾針的？直接把連桿換來後，就把滾針及滾針連桿裝上去就了事，但有想過增加的重量有多少，就是震動造成的原因。;P

shenliow

+1

我的FZ騎了好久，直到有一天要改上阿榮大的204，老闆才跟我說
"你的區軸改過滾針的耶，而且有配過重，拉到一萬震動還沒什麼感覺"

我一直以為我的車是原廠的騎了3年;P

ca7311

網路上好像沒在賣280套件了呢?

dragon

還很多吧

料件方面缸現在就更便宜了....再去弄支66區軸..其他就剩加工方面的問題了

fujiwala

我是比較要求動力上的靈活和車體的平衡性,所以改240和進排汽門加大

修正了改200的馬力延伸性的不足和改直上250缸(含以上)只有瞬間扭力"

也就是每次換檔扭力只有在齒輪接和的瞬間出來一下子而已的缺點

感覺上整個人是被車推著走..沒有力虛感,馬力似乎可隨傳隨到,而且排氣聲浪也很飽,不是吵,還不賴

至於油耗....我是可接受啦!...........見仁見智囉!畢竟有利也有弊

我是還蠻贊成店家所說,既然要拆下來修不如可以將她稍微在動力上補足一些原來的缺陷

自己評估吧!!

coloregg399

我投280一票,波司也一票~~~我改了幾年,可能要問丫榮了~~我算是280的始祖之一了~~~哈~組好時小古和T28分別操到12000和13000RPM~

波司耐用丫~~怎會不耐,油品注意一點就好了,老想著要省一些錢,店家也不是白痴,一分錢一分貨,不可能路邊攤的價格,LV等級的享受,搞清楚現實的這一個點,我的是波司曲軸,也是可以上萬轉,也不麻丫,我也沒有裝平衡端子,騎過我的車的人都知道,加速,和RPM延伸性很優,我可以到13000RPM,雖說我配套措施比一般人多,但引擎的本質還是沒變,滾針好?試問.....除了耐用度有什麼其它的好處?機件在使用原本就有磨損問題存在了,何必想到耐用度,好好保養才是重點吧~~


板大所說的CC數我都騎過~280的馬力最好~就一般道路騎乘而言整個條件都逹到一個平衡值,所以我推280當然相關的進氣,點火,供油,和排氣都必需提升到相匹配的,缺一不可~~;P ,以為改CC數就無敵嗎?換了周邊才知道天居然有那麼大~~~

[ 文章最後由 coloregg399 於 2010-4-12 00:40 編輯 ]