為何不討論氫氧引擎

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這是抱怨文+1 ;P

dabinn

原文由 btfman 於 2009-1-29 12:38 發表
http://www.eettaiwan.com/ART_8800465727_675763_NT_06408067.HTM

引用自  電子工程專輯

http://news.sina.com.tw/article/20080418/239838.html

請看清楚他參展所帶的是什麼東西

http://www.wretch.cc/mypage/ ...

其實我一直對後面那兩個連結相關的新聞覺得懷疑
因為如果是單純是以電解水的方式來產生氫，再把氫拿來當燃料的話
那一開始製作氫得耗掉的能量一定會比最後燃燒氫產生的能量還要多
實在不知這樣作有什麼實質上的意義？

jacky

原文由 kaba 於 2009-1-28 17:40 發表
奇怪為何無人討論氫氧引擎 BMW已在小批量產了 臺灣也有能力研製生產
節能減碳不是世界主流嗎? 消費者為何不聯合起來要求機車廠加速研發生產 整天都是討論一些零件改裝心得
本宮感到很奇怪   拿2000億去補貼DRAM廠   ...

建議你去研究如何把屁拿去當燃料會比你在這邊抱怨來的實在

the_life520

我覺得啦..
實在一點..
"多吃肉"就節能減碳了
少些動物呼吸產生二氧化碳
少些動物吃草

別打我...

shakti

吃肉沒辦法節能減碳

牛羊等反芻動物，在消化過程中，會產生驚人的溫室氣體
生產一公斤牛肉大約等於三十六點四公斤的二氧化碳，相當於開車出門三小時，而家中燈火通明所排放的二氧化碳總量!

如果真的全部吃完沒動物那才真的有可能節能減碳..

全球幾十億人口都吃肉,供應人類吃的牲畜同樣也是幾十億
所以要談節能減碳,請先吃素吧!

the_life520

可是你把草吃光了..
沒人行光合作用..

牛羊等反芻動物，在消化過程中，會產生驚人的溫室氣體
生產一公斤牛肉大約等於三十六點四公斤的二氧化碳，相當於開車出門三小時，而家中燈火通明所排放的二氧化碳總量!

妳說的沒錯..
所以大口吃肉吧..

我知道我在詭辯..
哈哈

btfman

可能是便利性吧，氫氣沒有水來的這麼隨手可得~

若是真的做出來，拿來賣之後，也減少不必要的開銷~譬如加氣站~或是還要在買個製造氫氣的機器放在家~

單純的只要加水跟少量的油就可以讓車行駛~

囧"   這是我看完整篇報導之後的想法啦~  大家新年快樂~

dabinn

原文由 btfman 於 2009-1-31 13:20 發表
可能是便利性吧，氫氣沒有水來的這麼隨手可得~

若是真的做出來，拿來賣之後，也減少不必要的開銷~譬如加氣站~或是還要在買個製造氫氣的機器放在家~

單純的只要加水跟少量的油就可以讓車行駛~

囧"   這是我看完整篇報導 ...

在車上裝個大電池來電解水...電解之後變成氫....再把氫拿來燒...
雖然看起來是燒氫氣，不過源頭一樣得吃電池的電
而且還多了轉換過程中的損耗.....

除非燒氫氣的引擎比直接吃電的馬達效率高出很多，不然怎麼看都不划算...對吧？

wanghan

其實氫氣動力引擎很早就已經被討論過
主要沒有辦法商業化的幾個主因
1.提煉氫氣方法很多，包括電解法，高溫法，化學提煉法等等，最簡單最快的方式就是電解水
但問題就是這種簡單的作法需要的電力很大，因此科學家跟商人精算之後發現要支應這樣的電力但又要減碳，較經濟的方式是大量的蓋"核能電廠"
而蓋核能電廠對於製氫還有一個好處，如果不用海水只用單純的純水，水在4000度高溫下就能自己分解成氫氣跟氧氣，核能反應就能做到這樣的高溫製氫
偏偏核電廠就是被認為最不環保的產物
所以如果還要低成本的製氫，現行的作法都得用化學方式，但是目前的化工製氫的來源跟產物也都有不環保的成分
所以真要商業化大量製氫外，除了用電，可能得要期待目前還在研究的生物製氫法，目前看到的可能作法是利用菌類或者藻類來做，不過這些技術還沒成功

2.就算商業化製氫的問題解決，儲存是另外一個問題，氫氣很難被妥善的固存，如果用上太複雜的壓力裝置儲存就很難輕巧化(要給車輛用一定要輕巧化才行)，目前想出的解決方式是利用稀有金屬的觸媒，利用氫氣會附著在某些金屬表面的原理保存，就像各位用的噴墨印表機的原廠墨水夾，裡頭用海綿吸住墨水一樣的原理
但是問題在於這種觸媒的成本很高，比電解用電的成本還高上太多

wanghan

原文由 dabinn 於 2009-1-31 13:57 發表


在車上裝個大電池來電解水...電解之後變成氫....再把氫拿來燒...
雖然看起來是燒氫氣，不過源頭一樣得吃電池的電
而且還多了轉換過程中的損耗.....

除非燒氫氣的引擎比直接吃電的馬達效率高出很多，不然怎麼看都不划 ...

內燃機引擎效率一定比電動馬達差阿
尤其是活塞式引擎，進壓爆排四個行程只有一個行程出力其餘都是虛工，再加上熱能轉換成活塞的動能往往只有1/3的熱效率而已
就算是二行程活塞引擎只有兩個行程少了兩個虛工行程，但問題是沒有氣門的設計讓熱效率更差，效率比較好一點的，還是結合兩者的轉子引擎，但也好不到哪去
所以就效率來說電動機比較好(效率不等於工作功率大小歐)

685259

有一次看Discover，看到靠分解水來產生電力，

一般來說是靠電來分解水，但靠化學變化來分解水，

可以產生電力，而化學變化原理大概講一下(如果不完全，請大大們幫我補充)：

大家都知道鋁碰到水會生鏽(水分解了)，但只限制於鋁的接觸面，

內部不會鏽到，只鏽表面而已，

然後在某個實驗室裡，不小心製造出鋁的合成物，

那個添加物有讓鋁碰到水不會生鏽的，但水持續分解，

鋁的合成物直接放到水裡，比汽水還恐怖，泡泡一直冒，

進而產生電力，可以使接近200公斤的電機車弧輪起步，

電機車反而排出氫跟氧。大概就這樣子。

nsmx1rex

對於樓主我想他達到他要的目的了
而且還是標準的射後不理