FZ/R 是原廠設計失敗的成品?

大熊

說真的...FZR是不是失敗作品..
基本上要看駕駛者吧?
目前知道的車友，只要好好愛護、保養
"她"還是非常讓人心動的
試問，目前世上有哪幾台國產平民小黨車，可以在快2X歲了，還可以保持極速有130以上的實力?

阿當然也有一些人，
牽了一台全新的車(好比小弟這邊車店的一台R150狼..)
但是亂搞~惡操(看他的里程數不到900..但是進場大修3次了..)
我看，這樣玩下去，就算是給他騎DUCATI的車
也一樣掛很快吧=.=

好好愛護FZ/R，
她會永遠像個美女般，擁有魔力般的吸引力!!!!

CRAZY FF-85

回覆給:渡風者

你被嘴砲唬爛了+1

回覆給:大偉

現在還有人這樣說喔....
希望妳還沒花大錢

小古

回覆給:NIOE
說到後面裝個大箱子的快遞車,幾乎所有日本的檔車都有,DUCATI的也是有,不過最常見的還是CB400SF

Camille

回覆給:老爹FF-76 & Zbears-76

對阿老爹!  以前我那部FZ150的後車殼, 也是 曾經一次摔車把殼換新之後才發現...後期的殼簡直就是
在比雞腿...薄到感覺很脆.....
至於進氣岐管容易掛, 會不會是你車子都放外面日曬雨淋的, 我車子都是放在車庫, 所以會壞掉大多是
我拆到變形壞掉的....還有常常洗車的話, 要很注意後搖臂大軸承那邊, 感覺防水設計好像有點......
而且又是很難弄乾的地方.....><"
真的! 以前的原裝料件才是"世界品質"  ......現在則成為諷刺的一句話(我是指FZ/R150系列)

小邱(PTT團LDS組)

FZR 已經出了很久了

各位 FZR 的愛用者 在版上可以常常看到 FZR 哪邊出了問題

熱愛歸熱愛~當然我也很愛! 但隱藏的問題 還是存在!

試問 曲軸掛掉的 FZR 比例上佔了多少 ?

化油器掛掉的 FZR 在比例上又佔了多少 ?

這接絕大多數都不是人為因素所造成的

今天要我買一部仿賽 溫馴的騎它 那是不是考慮不要騎了

當年的 FZR 出生的年代是在 RZR 之後

當時有 王牌 SS、NSR150 試想當時的車主 哪位不會去拉轉狂飆

4T 當作 2T 在操

曲軸行程過長 確實是 FZR 的敗筆 這點是無庸置疑的

"有人" 騎了10年 12年甚至更久 都沒出過問題 那是沒錯

但有幾位 寥寥可數~

回覆給:蘭斯洛--混合比一圈多油耗還是32..

重機 絕大多數不是操到爛 而是摔到爛 ........

人比車兇 車會掛，車比人兇 車不壞!

油門永遠一拜的車 你能要求他多耐用 那都是假的

反觀重機 油門能一拜的機率是多少 ? 市區 1/4 油門已經破百了

想把重機操到爛的唯一理由 就是 該換油不換 該加水箱水不加 簡單的說 就是不去保養他

一部不照顧的車 不管是大型重機、普通重型機車 的命運都是 操到爛!

核廢料(PTT團隱藏機)

回覆給:NIOE
回覆給:心宇將滅萬事休

非商用車可以當商用車，真正的商用車卻沒有非商用車的性能。

其實日本真正的商用車是所謂的三輪披薩車，商店送貨專用，排氣量大都在125以下，上不了高速公路，
所以快遞公司才會以125以上的車種來送貨，並不代表VTR或是CB400是商用車的設定…

美國有個狂人把GL改成拖吊車，那GL也是商用車囉？

立花正人

回覆給:核廢料(PTT團隱藏機)

哈哈 一針見血

CSBOY

回覆給:小邱(PTT團LDS組)

曲軸行程過長<---------47mm   這是很短了!!
原裝SRV250/XV250 或者國產愛將150都比3KW長喔!!
所以你這段話大有問題

狐貍 ( PTT龜縮RV慢跑組

回覆給:大熊

試問，目前世上有哪幾台國產平民小黨車，可以在快2X歲了，還可以保持極速有130以上的實力?

老實講 , 有 !

核廢料(PTT團隱藏機)

回覆給:CSBOY

愛將是單缸車，行程比雙缸車長是正常的。

XV250是嬉皮車，行程比FZR長也是正常的。

SRV是250cc的街車，行程當然比150cc的街跑車來得長。

舉個例子好了，H牌的VT250F，定位跟FZR150一樣都是街跑車，缸徑*行程=60*44.1。

排氣量多了100cc，行程卻反而短了2.9mm，以街跑車的標準而言，FZR150的行程確實是長了一點。

小斑馬

行程長不長要看缸徑衝程比

FZ/x的45mm缸徑搭上47mm行程,缸徑衝程比才0.8

CBR150R的缸徑衝程比1.34!

那些四缸車的缸徑衝程比也都在1.2以上

Ducati的大雙缸跑車甚至達到1.5附近

這樣比來FZ/x的引擎基礎設計的確是不利高轉的長行程引擎

衝程那麼長,表示曲軸左右的擺幅要大;缸徑那麼小,表示曲軸左右來回的側向力作用在活塞上會更明顯

所以用料不好行嗎?

但是不能檔檔萬轉這很壞,萬轉也還差一千轉才到最大馬力輸出啊

如果一顆引擎連紅線之下的領域自由運轉都做不到...這...

我只聽過有些車是不能低轉騎,低轉久了車會不高興

不能常常拉轉的車倒是沒遇過



那個輪馬力,我覺得店家的Dyno準不準是個前提

我也看過某個Ducati名人拿著他全原廠"限量版"老9去某個地方拉出來比原廠公佈數據還要高的數值在秀的

說真的我還是很難相信NSR加速會輸FZR(皆原廠狀態下)

小邱(PTT團LDS組)

回覆給:小斑馬

硬要拿4T車跟2T來比 對4T來說真不公平


我們看看下面的數據 :

NSR 最大馬力 22.5ps / 9,500rpm  最大扭力 1.7kg / 8,500rpm
FZR  最大馬力 17.4/11000ps/rpm  最大扭力 1.22/8500kgm/rpm

先不談引擎的特性

馬力與尾速有關 NSR 贏，扭力 與加速有關 NSR 再勝出

唯一能被 FZR 打敗的一點 就是 NSR 的車主心臟不夠力 ^^~

NSR與FZR的規格:

NSR-150

引擎型式 : 二行程單缸水冷

排氣量 : 149cc

壓縮比 : 6.7 : 1

缸徑 / 行程 : 59 x 54.5mm

點火方式 : CDI

排氣閥 : RC Valve

火星塞型式 : NGK B8ES

最大馬力 : 22.5ps / 9,500rpm

最大扭力 : 1.7kg / 8,500rpm

變速方式 : 國際六檔

長.寬.高 : 1,990x640x1,050mm

前後軸距 : 1,335mm

車量總重 : 115kg

前輪型式 : 90/90-17

後輪型式 : 100/90-18

後懸吊型式 : MONO SHOCK

煞車型式 : 前單碟後單碟

化油器口徑 : 26mm



FZR-150

氣冷+油冷四衝程SOHC V型雙氣缸四汽門引擎

總排氣量 (全車種)149c.c.

汽缸數 (全車種)V型雙缸

壓縮比 (全車種)10.7:1

換檔方式 (全車種)國際6檔

傳動方式 (全車種)鏈條

內徑x行程 (全車種)45.0x47.0mm

點火方式 (全車種)C.D.I

啟動方式 (全車種)電動(腳踏為選擇附件)

燃料 (全車種)92無鉛汽油

最大馬力 (全車種)17.4/11000ps/rpm

最大扭力 (全車種)1.22/8500kgm/rpm

小邱(PTT團LDS組)

再看看下面的比較

NSR-150是2行程單缸機車.FZR-150是4行程V型2缸引擎.

2行程引擎運轉360度產生一次動力.

4行程引擎運轉720度產生1次動力(雙缸的車就是720度裡產生2次動力)

兩種車評比:

2行程NSR~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~4行程FZR

1.引擎構造: 簡單.重量輕 ~~~~~~~~~~~~~~~複雜.重量重

2.馬力: 反應較快 (22P)原廠數據 ~~~~~~~~~馬力較小(17P)原廠數據

3.引擎磨損: 較大~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~較小

4.引擎噪音: 較小 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~較大

5.耗油率: 大 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~小

6.保養費用: 省 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~較多

7.煞車系統:前後單碟 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~前雙後單碟

8.冷卻方式:水冷~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~油.空冷卻

小斑馬

回覆給:小邱(PTT團LDS組)

呵    我知道啦

所以才對前面說FZR新車加速可以追著新車NSR覺得很神奇啊

不過原廠NSR原來只有115kg啊....真的好輕喔

說著說著好想回台灣強姦一下我的比賽車  T^T

小邱(PTT團LDS組)

回覆給:小斑馬

我了解您的意思

我只是去蒐集資料 提供給你而已啦!

NSR 150 這隻怪獸 如果好好保養的話

加速性 可與 CB400 並駕齊驅了!

小斑馬

回覆給:小邱(PTT團LDS組)

NSR要跟CB400比加速的話得改很緊蹦才行喔

我自己的經驗是,騎小黃蜂250   斷油前的兩千轉(14000~16000rpm)的加速感

已經跟我當時用PWK28,進排氣小拋,台製R6管的NSR差不多了

齒比的話,我的車六檔未到底表速輕鬆破160,應該不算是太奇怪的齒比

當時在燈口遇過一次CB400,他起步順順加速(VTEC還沒開)我感覺我要退檔拉轉才能跟得上

無奈一檔沒得再退....(淚)

要跟4T400拉我覺得還是2T250打起來比較精彩

小羊

回覆給:大偉

每台車都有設計不良的地方 但是否在可接受的範圍罷了吧

也是有人跟我說FZ/R設計不良 容易壞掉什麼的 但我卻不這麼認為

你只有正常期程 正常換機油 不去惡操 沒事拉轉 基本上這台車並不會那麼容易壞

小邱(PTT團LDS組)

看到這個 缸徑與衝程比 實在很奇怪

FZR 才 0.8
翻翻看 CB400 1.31
高轉引擎的 HORNET 250 更高 1.43

一般的高轉引擎 不是都加大缸徑 減短衝程 不是嗎 ?

HORNET 250 缸徑 48.5 衝程才短短的 33.8 這樣的設定 感覺上比較合理
就算是 CB400 這種街車 缸徑 55 衝程 43 也比 FZR 的 47 來的短

蘭斯洛--混合比一圈多油耗還是

參考一下市售重機的行程, FZR 47mm的曲軸能拉到12000轉是相當不錯的啊
就是缸徑小了點.. 油門反應沒那麼好..
150cc如果做成短行程的高轉引擎.. 
那會不會起步就得要6000轉半離合.. 或者是一檔極速10km/h 齒比比現在還要密...

小斑馬

回覆給:蘭斯洛--混合比一圈多油耗還是32..

這是個很有趣的論點,倒是沒往這個角度想過


但是我覺得FZR的引擎特性也修得很特別了

長行程引擎扭力峰值卻在8500rpm最大馬力更是在11000rpm才出來

然後配上軟軟的中轉域出力,大油門下去爬得還是很慢

他的引擎已經讓我感覺相當的高轉化設定

先天血統上的長行程讓引擎反應變差,也讓它常駐在高轉操作的能力變差

長行程小缸徑讓連桿給予活塞的側向力也會更大

這會不會是造成很多人印象FZR引擎總是高轉會不耐的原因...?

只是猜測   大家純討論 :)