請問關於大彈簧

LAG · 发表于 2006-4-13 16:37:38

回覆給:

其實開版大大要求的是效果
如果今天一堆不懂傳動又去拼命改G簧
結果沒什差還不如換條口碑以久迎光或改裝
彈簧在1500以下傳動調的好
影響尾速不大反而可增加加速
2000轉就不建議傷皮帶又沒尾速
''''珠重不變轉速變高是彈簧較硬觀念沒錯''''
但新品和重新磨合會影響前一陣子會較高轉
這就是為何我說迎光對我來說還太軟
彈簧敏感度各有所不同
馬車避震有人覺得剛好有人就會說太硬
G簧在各大論壇並沒被討論也沒明顯口碑
有空大家一起研究
那就歸類勁戰800轉 GTR850轉迎光1000轉各取所需

山豬 = 我得了一種上班就會死 · 发表于 2006-4-13 17:09:21

回覆給:LAG
那就歸類勁戰800轉 GTR850轉迎光1000轉各取所需

這種憑空想像而來的結論
何來說服力可言??

台南遊蕩的黑鵝(純) · 发表于 2006-4-13 18:33:28

回覆給:(BADA)藍白鵝

而是盤子網外壓縮皮帶的部份
降低往外壓縮速度不要讓皮帶依下子跑到最外圈

看到這個...我又不懂了.........盤子往外壓縮皮帶???
不是皮帶把開閉盤拉開.....壓縮彈簧嗎???
不要讓皮帶一下子跑到最外圈→這樣是不是轉速會提高
那之前你說 "換了大彈簧反額覺得轉速會掉下來才識正確的"
這個.......可以解釋一下嗎???謝謝

回覆給:LAG

你說的沒錯........新彈簧的確會使轉速高些
但GTR的跟勁戰原廠新大彈簧...我都試過了
確實GTR的轉速較高
迎光的更不用講.......

每個人的需求一定不一樣
大大您覺得要1500轉才夠用........小弟我覺得GTR的就夠我用了
畢竟不是天天跑山....時時拉轉
感謝兩位大大的指教...........

LAG · 发表于 2006-4-13 22:19:59

回覆給:山豬 = 我得了一種上班就會死的怪病

那你說來聽聽我是都試過
光說不練又何必問

LAG · 发表于 2006-4-13 22:34:00

回覆給:山豬 = 我得了一種上班就會死的怪病

勁戰800轉 GTR850轉迎光1000轉各取所需
這是我的見解參考都說這麼明了
不然你認為G簧高於迎光低於勁戰嗎
那你能說出原廠幾轉嗎該不會都說0轉充數

山豬 = 我得了一種上班就會死 · 发表于 2006-4-13 23:31:30

原廠說穿了都是零轉

沒有啥充不充數的問題

千古不變少在那惱羞成怒笑人大牙了

那你來說說轉速的定義為何??

LAG · 发表于 2006-4-13 23:33:30

回覆給:山豬 = 我得了一種上班就會死的怪病

期待你的數據來推翻
那你不信也可以也去裝裝看
這些彈簧裝在勁戰上就不是0轉
0轉也只是個簡稱那試問彈簧疲乏時又叫什
-100轉 -200轉

山豬 = 我得了一種上班就會死 · 发表于 2006-4-13 23:33:58

你讓我笑了....

觀念不清不楚的傢伙

你如果說哪個彈簧硬跟軟我還不會在這靠北邊走哩

白色-企鵝 · 发表于 2006-4-13 23:34:11

又學到了一些事情~~

哈~~~各位謝謝~~誰對誰錯~~都沒關西拉~

有討論才有結果阿~~不然為啥叫討論區~

山豬 = 我得了一種上班就會死 · 发表于 2006-4-13 23:49:19

回覆給:LAG
我直接點名你好了~
我絕對不會在那邊說啥 "原廠喔幾轉幾轉的荒繆"
這樣只是在砸我招牌

我會用比較白話的來回答
迎光彈簧比勁戰硬變速點向上提升來到引擎輸出較佳的power zone 因此加速性較佳
但因為彈簧太硬導致開閉盤不容易撐到最開所以極速表現不亮眼

速可達的無段變速傳動....沒有絕對的變速齒比只有變速範圍
所以就是普利珠與彈簧相對的施力與抗力
所以同樣一家出廠的彈簧幾轉只流於硬度參考的意義
同樣是1000轉彈簧不同品牌長度不同帶出來效果也不同
長度不同也牽涉開閉盤彈簧預載問題
考慮預載之下整個變速曲線也是完全不同的境界

打了一堆
你要不要也show一點搞傳動的內容分享一下???

(BADA)藍白鵝 · 发表于 2006-4-13 23:52:45

回覆給:山豬 = 我得了一種上班就會死的怪病

原廠是0轉這是你的定義阿    0 轉只是最原廠彈簧的簡稱
(大家都知道不可能是 0 如果是 0 那不適用哪一家原廠的彈簧都可依使用都依樣)

就像你對lag說的

回覆給:LAG
那就歸類勁戰800轉 GTR850轉迎光1000轉各取所需

這種憑空想像而來的結論
何來說服力可言??

那你0轉又是用和憑空斷定          如果你堅持原廠是0 那螢光跟改裝1500..或以上的數據不就都不正確

乾脆那去測磅壓看機器會不會顯示0   那我就對你的結論    五體投地

還有別不看文就直接亂回

lag 所說的

那就歸類勁戰800轉 GTR850轉迎光1000轉各取所需

這句話的意義是我門上面討論後

妥協大約能預估的數據

不然你的說法   只有機器測試才能算      就算是全是原廠也不建的每條都依樣硬不會有誤差?

每條都 00000000000000000000000000000000000000    我只能說你品管也太好了八

山豬 = 我得了一種上班就會死 · 发表于 2006-4-13 23:59:30

回覆給:(BADA)藍白鵝
一個道理
車種設定不同的異種流用跟專屬改裝品是不同的

我不想再討論幾轉幾轉的問題
這非常沒有意義

(BADA)藍白鵝 · 发表于 2006-4-14 00:24:31

回覆給:台南遊蕩的黑鵝(純)

你說的都正確   皮帶拉動開必盤

換了高轉彈簧開必盤拉開的時間會變的比較慢阿

所以很多人直覺上裝了1500轉的彈簧都會覺得開必盤撐不開

速度也不太好拉上去     (這是我所說的掉轉速或許造成你誤解^^|||    而後感覺反而沒力)

                                                          最直接不要裝傳動外蓋加油看皮帶開必盤的開合

但是明明會變沒力為何還是一堆人要裝

我個人意見供台南遊蕩的黑鵝大大(純)參考

原廠車1   .....起速沒力    大多人都是一開始慢慢加速到60~80後才感覺速度出來哈哈鵝的後段爆發力

原廠車2        減清珠子後大吹油門轉速也是能拉很快但是因該很多人到  80反額覺得尾段慢托或者要回油
                      才好過衝上100

                       兩者差異   原1 起速小油門尾速全油門
                                           原2 起速  大油       尾速回油在衝

因為原廠彈簧太軟    一大吹油門後開必盤跟飛盤馬上以最外圈在拉轉
(就像跑步依樣一開始就全力衝刺到後頭反額沒有可以在保存的能量
以腳踏車來說   前後變速都適用最大尺輪在跑的確剛起步很輕鬆
但是不管雙腳踏的在快你會覺得腳好像都在空採非要變速將後輪尺變小)
以上只是比喻我亂打看不懂就算了呵呵

所以我換1500轉的彈簧就是未了讓他開必盤再油門一拜的時候能慢慢的打開
這樣加速上到尾速會很平均不會有太多浪費力道的地方車子整體加速也變的很容易超控
唯一不平均的就是浩油.....這是殘唸   不知道對你有沒有幫助

小元 · 发表于 2006-4-14 00:37:31

回覆給:山豬 = 我得了一種上班就會死的怪病
就如同你在我發的文中提到的
「轉數只是一種參考值」
我了解你只是想改正大家對轉數的迷思
但是我也覺的你太強堅持，甚至到了頑固的地步
(以上不是在罵人...)

轉數只是2個彈簧間的軟硬所做出來的「大概的比值」
你要說哪個比較硬，也可以啊
可是，硬多少？你能提出比大彈簧幾轉幾轉還要更好的參考數值嗎？
你只知道比較硬，就原廠改市面上1000或1500的大彈簧好了，我也知道2條都比原廠硬
問題是，如果今天我不知道它的轉數，我怎麼知道硬多少？盒子上也沒寫磅數吧
今天之所以會有幾轉幾轉的這種說法，追根究底也是因為市面上賣的都是這種單位
所以大家都用這種單位來說，是很正常的事，也是非常理所當然的事
除非它另外註明磅數，大家都不知道磅數，自然只能用轉數來區分軟硬程度
如果你要去稱磅數，那我期待您將市面上常用的大彈簧的磅數稱出來
然後請版主收錄，這樣才是真正的可以導正大家觀念的做法!!

就先前大大發表的來說：
回覆給:LAG
那就歸類勁戰800轉 GTR850轉迎光1000轉各取所需

這種憑空想像而來的結論
何來說服力可言??

↑↑↑↑↑↑↑↑
在下何必想這麼多？
把勁戰800轉當作是原廠的設定0轉
那麼GTR大彈簧不就是50轉？
迎光不就是200轉？
這樣子一來，誰硬誰軟，硬多少軟多少，不都是一目瞭然了

如果硬是要用大大堅持的磅數來說的話
那就是：
恩，GTR比原廠硬一點，嗯，迎光又比GTR硬一點
那，硬多少？你的一點是幾點？好多點？

我覺的這是一種文化吧...
大大知道彈簧轉速是一種錯誤的單位，這沒有錯
不過在大家都不知道磅數的現今，以這種單位下去比較彈簧軟硬
又有何奇怪或不妥之處？
只要大家知道了
「原廠是0轉，該車的改裝大彈簧1000轉則是延後變速時機1000轉的大彈簧」←這段有錯請指正
這樣不就夠了？至少觀念正確了

山豬 = 我得了一種上班就會死 · 发表于 2006-4-14 00:41:30

原廠是0轉，該車的改裝大彈簧1000轉則是延後變速時機1000轉的大彈簧

錯!!
你少了"大約"兩字

基本上對的東西永遠對無需堅持與頑固
但是不清不楚的人也是永遠存在

小元 · 发表于 2006-4-14 00:46:30

回覆給:山豬 = 我得了一種上班就會死的怪病
的確，是少了「大約」2個字
不過這種東西，本來就不可能多精準
大量生產之下，若它註明「此彈簧為60磅」
那真的每個都會測是不是60磅？都沒有誤差？一定有吧!!
這已經不是單位的問題了

我覺的與其在這諷刺大家的觀念不對
不如導正大家的觀念
誠如前面所說
如果您能提出比彈簧轉數更有參考價值的單位出來
那麼轉數這種彈簧硬度單位才會有消失的可能
重點是要能夠讓版上甚至是所有玩車的人都能知道的
不然，這就只是空談

轉數這單位已經是一個共通語言
只是目前不清楚它真正意義的人還是很多
不過不能否定它在比較軟硬度上面的參考值

因為至少，我知道轉數
有，總比沒有得比好，而且，至少是一個確切的數字!!
而不是在那邊憑感覺說：「硬!! 多硬？不知道，反正就是比較硬」來的好吧
: ) 以上心得

山豬 = 我得了一種上班就會死 · 发表于 2006-4-14 00:50:49

撇開硬不硬的問題

也要考慮長度不同帶來的預載量多寡

就算k值相同長度不一

上路表現也是截然不同

山豬 = 我得了一種上班就會死 · 发表于 2006-4-14 00:53:04

還有我指的"大約"不是製造誤差問題

是一種變速range的變化量

"大約"在這轉速範圍內改變

豬小弟 · 发表于 2006-4-14 08:29:28

有些觀念要一時之間改過來的確不容易
但是既然有人肯花時間打字說明正確的觀念給大家理解
為什麼還會發生爭執呢??

原因在於無法分辨哪一個是正確的......

這個討論區也是常常發生這個問題....而且很嚴重
一個話題可以來討論
但是就像"公斤"..."公分"...."公里"的單位名稱與定義
這些是我們都知道的....不會有人否認例如"一輛機車重約100公斤"如此這般吧??

大彈簧用"轉速"來講........是車輛超出原廠改裝時才會出現的東西........
也是"絕對錯誤"的講法!!!!
至於裝了較硬的彈簧....結果開閉盤在引擎轉速"幾轉"時稱開
那又是另外一回事了................

既然已經在這個討論區裡學到了
就不要再讓大彈簧是多少轉這種笑話流傳出去了
難道來這邊討論不會想讓後來的網友知道一些正確的觀念嗎??
希望已經了解的朋友能聽進去
也希望不了解的朋友能試著去多聽聽...多看看
共勉之

小元 · 发表于 2006-4-14 08:38:16

回覆給:豬小弟
雖然知道轉速是不對的說法
可是....
如果不說這個彈簧是幾轉的話
那我又要怎麼跟人說呢
幾磅嗎..或幾磅又幾公分長的大彈簧？
說幾轉或許有人知道我說的東西以及其大約硬度
但是說磅或磅跟長度的話
我想，能夠知道我說出來的需求大概是怎樣的彈簧的
可能沒有幾個吧..
這應該是這種說法還不能夠被大家接受的原因

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