拉到九千突然掉到八千？

嚕嚕米

回覆給:狐

其實狐說的很有道理...機械轉動的東西都有共振...但是關於檔位跟轉速的問題我就不清楚了...我本身沒騎過檔車...但是我是讀機械的...多少知道一些...

他所說的脫水機原理...解釋應該為~機械轉動時會產生振動...當然與轉動物所連接的東西都會產生振動...脫水機在低速時比較容易震動...漸漸高速後卻變的平穩...震動也變小了...我想狐的意思是在這裡

但是我們都知道引擎在高轉速行駛時~消耗磨損性是很大的...相對於你們說的7~8000轉是扭力的最大值~當然也是有消耗磨損性的...我看了文章...你們是在比較這兩者合種消耗性大嗎???這種問題需要長時間去證實的...當然引擎高轉速運轉對引擎本身的消耗是比較大的...假如是扭力之類的話我會覺得是傳動方面...

阿正

我轉速過一萬二就會全車無動力，但轉速還在上升= =...

a-hoˋ

這篇還滿不錯的.....有營養的文章

用手把去感受到7~8000轉 抖動般的震動
6000轉及9000轉的細麻震動
應該就能體會到"狐"在說的是什麼

~消防水電工~(((量)))

回覆給:狐

真的很難懂~~

我的轉速在 4千~ 6千5百時最抖.. 應該是最抖時最傷才是丫..
7千~8千5百 是最順..  為何又會最傷~

實在是搞不懂~~
這種理論,,  真的有點難接受哩~~

您若是說  八千五百轉時的順和1萬1千轉時的不抖動感..  前者會較讓人接受..
我想原因不是因為那個頻率大家能接受..
而是 八千五百轉給人安全感... 一萬一千轉是轉速快到極限的區域.. 大多數愛車人士不會選擇將車車操至極限吧~~~

那照您這麼說.. 八千5百和一萬一千轉 對機件損壞程度一樣的話..
那比賽場上.. 誰會想在8千5百轉時換擋..  大家都在1萬1千轉再換檔就好了不是嗎 @@


能否請大大再做更詳細的說明呢....

~消防水電工~(((量)))

對不起.. 我錯了 @@

我表達方式錯了....

我上面那篇是要說我騎乘時的經驗啦~~  不是要發問的意思 @@  真是抱歉~~


我想說..  FZR這引擎實在是難搞 ^^  平衡跑掉的話..   共震區都會不同~~~
還有回壓也占很大的因素~~
直通管在高轉速時震動較大~9千轉後. 回壓管在低轉速時震動較大7千轉前~
但我所說的只限於FZR上,  因為小弟我只騎過FZR
FZR原廠排氣管是 150CC   若換個重車管 例如阿魯1000CC的原廠回壓管~~   那裝在FZR上就不能稱之為回壓管了..  因為對應排氣量不同~~

以我個人而言~  上隼的雙排氣管..   加速加道和共振區和市售的直通白鐵管或卡夢管沒什麼差別... 唯一的差別就是  聲音大小而己 @@

以上是小弟在FZR上玩排氣管的經驗.....           雖然好像離題了~~  只是想說提到共振.. 就 (厚語)了幾句..


若有誤導.. 請版上大大不吝賜教於小弟..       小弟會僅記在心的...

阿烽

小弟不才....看完上面的對話
其實答案很簡單
如果有人是讀機械系的有修過元件設計應該會了解為什麼fz/r的工作區域在6000~13000轉之間
長時間於七八千轉很傷車
建議可以去查一下資料
叫軸之臨界轉速
臨界轉速就是在當引擎或馬達轉速一直提高到某一轉速時會產生共震
當轉速繼續提高,則共震就會消失,再度達到動平衡

這是自然現象
不管汽車,機車,飛機,脫水機......反正會轉的都有這個問題
只是原廠在設計時的考量有沒有必要克服臨界轉速這問題而已

像脫水機因為沒有危險性,所以在設計上不去避開這問題
最多整台脫水機在那邊跳一跳而已
最近這幾年的汽機車則在設計時會避開這個問題
將引擎的臨界轉速設計在很高的轉速
引擎轉速跟本上不去到臨界轉速所以就不會有共震的問題

焦點回到fzr上面
大家都知道fzr是高轉速引擎
以前在設計高轉速引擎就是以超越軸的臨界轉速來設計
雖然原廠在6000rpm左右大扭力開始出來
但在七八千rpm左右達臨界轉速產生極大的震動,會很傷引擎
要克服這問題,就是繼續提高轉速到9000rpm以上
不然就是降 維持在6000rpm左右不要再上去
高轉速引擎就是這樣而來的
其實以fzr150來說,轉速拉得太高也沒有必要
因為排氣量不夠,能產生的扭力有限,拉太高只是很耗油而已
臨界轉速每台車也不太一樣
這跟引擎內曲軸的配重,零件在生產時非常微小的"偏心",零件磨耗產生些微的間隙等等的問題都有關係

最重要的還是要請大家了解自己的車
在什麼轉速會產生很大的震動時就不要再拉了,降一點下來
或者是拉超過這個震動區<前題是引擎沒有毛病>

個人認為....FZR誠可貴,生命價更高
台灣的道路狀況大家都知道
騎慢一點吧.....
不知道我這點蒜皮能不能提供給大家一點答案,感謝....

~消防水電工~(((量)))

回覆給:阿烽

好利害...   真像老師在教學一樣..  很清楚說..

而且       能理解 ^^     不錯的車友..       把你推上天喔 ^^

杜爛明(Kenneth)

回覆給:~消防水電工~(((量)))

呵....我比較笨吧!!!
昨天看了一堆，雖然知道，但是無法清楚瞭解原理．
經由阿烽解說後，整個就很淺顯易懂了．
感恩～

孤山老叟

回覆給:FZ2摔車手


我覺得...... 9000 rpm 會突然掉到8000rpm 然後又爬上來
應該是離合器片在打滑造成的.....
尤其是急加油急放離合器的時候
以及高檔位的時候
會更明顯


至於爭吵的那些議題，再下提出一點點的看法
諧振現象不管是機械、電子、空氣.....!#$^&@$#%b 一大堆都會有的現象
當諧振產生的時候，如果施加的功率夠大，是具有恐怖破壞力的。
愛因斯坦曾經說過
當有一千人同時不停的跺腳，當這個跺腳的聲音頻率都相同的時候，可以破壞一棟大樓。
這是諧振產生的時候會產生的破壞力
但是這個能量，必須要一直加強，並且頻率要達到相同，才會成立。
引擎內部的零件數千個，每個零件的共振頻率都不同。
把這個東西先放一邊好了，說說其他的東西。
活塞本身在汽缸裡面，與汽缸璧有間隙。
因此在裡面一定會搖頭
尤其是在回油的時候，因為燃燒室產生的壓力小很多，搖的幅度會比較大。
加油的時候由於有正壓力壓著，因此搖頭幅度就小很多。
搖頭會造成磨耗。
因此機油就變成了很重要的一個環節。
機油的抗剪性如果足夠，那麼在那個時候，活塞側邊的壓力將會藉由機油的油膜傳遞到汽缸璧上，
卻不會讓活塞直接接觸汽缸璧，自然就不會有磨損的問題。
但是機油如果品質不好，這個時候就會造成磨損。
好，回過頭來.....
引擎設計開發製造在國內而言，為什麼早期都是拷貝國外大廠的引擎，而不是自己設計製造。
就是因為要考慮的東西很多，沒有經驗的設計者設計出來的東西，有可能會造成壽命上的不良，
或者出力上的不良。
到了最近十年，國內廠商才開始自行設計開發製造引擎(指的是機車引擎)，除了成本方面之外，經驗
也是最重要的因素。

屁了這麼多，在下覺得，引擎的共振不管什麼引擎都會有的東西。
只是共振，是什麼零組件在共振。
而共振產生的時候，零組件本身的金屬強度是否能夠承受。
如果這兩個東西的答案都是很清楚的，那麼耐用與否、傷車與否，答案就顯得很清楚了。

然，沒有數據也沒有資料可以知道這兩個東西，那麼說了很多，有時候也只是臆測之詞，毫無參考價值。


就這樣嚕，以上是在下的淺薄之見，沒有要引起筆戰之意。
持有不同看法的人也請多包含，在下才疏學淺，有錯誤請指正。

慾望米蟲

有激烈的爭議.有緩和的研討
得到福利的是各位  而非得到激烈的爭執

裝成熟中~"~