神風

jack571207

那一次的觀摩，事實上在裝備部分老德出了洋相.....(拿得出手的I、II 號不算，連尚未大量生產的III、IV號也被老毛子看不上眼....)

老毛子真正學習到的是與德國共同發展的新世代陸戰戰術,這套戰術，如果不種香菇，西方要等到1980年代某印第安人服役後才真正有辦法應付....

不知道搜不搜尋的到？
用“史達林的砧、希特勒的錘”搜尋看看吧....

如果只用“砧錘戰術”來搜尋，應該比較有機會找到的是亞歷山大大帝.....
不知道找不找得到這個戰術的裝甲運用版本.....

[ 文章最後由 jack571207 於 2009-9-3 11:38 編輯 ]

skblmohe

送上

taco

等一下...
機車就算了
她的背景是怎麼回事

famas

相對於海軍和航空隊
日本的陸軍可以說是不堪一擊..
尤其駐紮在東北的關東軍可以說是二線軍隊
裝甲設備嚴重不足 AT砲的貫穿力也不足以打穿蘇軍戰車裝甲
相對於日軍
蘇軍有優勢的裝甲兵力
在想有機動力和火力優勢的情況下 先是強力反攻再是包圍殲滅
主力盡殲的狀況下日軍遂放棄北進計畫和蘇聯簽定和約

背景上
蘇軍由於再西班牙內戰再加上早期與德裝甲兵訓練有合作
因此對於裝甲兵的運用和發展自是凌駕於日本

相對於蘇軍
日軍在亞東地區除蘇聯外並無其他擁有強大裝甲兵力的敵人
以中國來說..有些裝甲兵可以說是紙糊的汽車
數量不多 行動緩慢 裝甲用大口徑機槍便可貫穿
因此對於95式戰車的升級聲浪並不多 反裝甲戰術也不健全

小日本會輸很正常...

famas

1941年6月 德蘇之戰就爆發了
諾門罕戰役再1939年底就結束
應是後者影響前者

1941年 德軍只有　I II III VI號戰車跟一些突擊砲 那個時候虎式和豹式還沒問世
老實說德軍裝甲主力在KV 跟T-34面前只是些廢鐵..
德軍強的是裝步協同戰術和良好的指揮通訊系統
擊敗蘇軍靠的也是這個

famas

另一點
日本本土缺乏足夠的原料來生產重載具
因此需要仰賴侵略中國東北和東南亞
大多數的鐵材也拿去建造戰艦那種鋼鐵怪獸和飛機
排擠效應之下 重戰車數量必然被刪減
此外
當時日本的練鋼技術相較之下遜於西方列強
相同厚度的鋼板 德製戰車的防禦力遠優於日製戰車
因此在增強裝甲防禦力後便出現載具過重 缺乏機動力的問題
現在能輕鬆造出時速300KM機車的小日本
當時甚至不知道鋼板多傾斜幾度 就能放大數倍對動能裝甲彈的防禦力...

skblmohe

哪個背景？
第二張圖？

rickdom099

原文由 famas 於 2009-9-17 01:05 發表
1941年6月 德蘇之戰就爆發了
諾門罕戰役再1939年底就結束
應是後者影響前者

1941年 德軍只有　I II III VI號戰車跟一些突擊砲 那個時候虎式和豹式還沒問世
老實說德軍裝甲主力在KV 跟T-34面前只是些廢鐵..
德軍強的 ...

關於IV號與T34的比較，印象中T34的火力並沒有特別強，反倒是傾斜式鋼板的避彈能力優於IV號，才迫使希特勒加速V號戰車的開發。

jack571207

原文由 rickdom099 於 2009-9-17 09:11 發表


關於IV號與T34的比較，印象中T34的火力並沒有特別強，反倒是傾斜式鋼板的避彈能力優於IV號，才迫使希特勒加速V號戰車的開發。

T34其實應該跟III號比較才合理，T34出現時老德的主力是III號，可是T34火力/防禦力/機動力都大勝，所以大家都拿IV號來比，最少不會輸的那麼難看....

俄國戰車最讓人詬病的幾乎都是看不太出來的內裝與人因問題，可是卻很要命。

舉例來說，T-34因為砲塔太小（傾斜裝甲與投影面積小的副作用），導致砲塔裝不下砲彈，只好堆到車體底部；砲塔只塞得下車長和裝填手各一人，搞到車長還得兼砲手，裝填手也是，要先把彈殼拉出來扔掉，再很歡樂的爬到砲塔下面去把地板上的彈藥箱打開，把砲彈挖出來塞進砲膛裡，裝填下一發砲彈沒有五秒七秒辦不到，在近戰時就很吃德軍的虧（德軍砲塔人員三名，快的話可以兩至三秒一發），可能第一發沒中，德軍戰車就已經貼近兩百多公尺打了兩三發以上了。

其實二戰法軍和蘇聯軍的戰車設計都優於德軍，無論是主砲、裝甲與造形等方面，但是人因配置異常的糟糕，車長要兼砲手的情況下，兩個工作都很難作好。德軍的五人配置個人覺得是整場二戰中最接近完美型態的搭配．．．

還有T-34的火力配置也不是說很完美，最大的缺點是停車射擊時車身搖晃時間長、射擊時車身震動過大等......

通訊系統也是，英德美的戰車都有無線電(老美的還是一組AM一組FM)，法俄的只有長車才有無線電，那車組之間怎麼通訊？嗯......嗯.....嗯.....
1、旗語;P ;P ;P
2、別問那麼多了，跟著我衝就是了，什麼？我被打爆怎麼辦？媽的！你詛咒老子呀？......:Q :Q

所以東線德軍的戰術就是先打有無線電的指揮車。

其實很多國家的軍品都有這現像：帳面性能很好看，次系統原始到跟給畜牲用的一樣....

而且T-34真正的對手其實不是III號或IV號，真正的對手應該是自家的76mm野砲...

[ 文章最後由 jack571207 於 2009-9-17 10:33 編輯 ]

jack571207

原文由 famas 於 2009-9-17 00:57 發表
相對於海軍和航空隊
日本的陸軍可以說是不堪一擊..
尤其駐紮在東北的關東軍可以說是二線軍隊
裝甲設備嚴重不足 AT砲的貫穿力也不足以打穿蘇軍戰車裝甲
相對於日軍
蘇軍有優勢的裝甲兵力
在想有機動力和火力優勢的情 ...

其實日本海軍和海航也是用了很多偷吃步....

沒辦法，基礎工業不如人.....
在中國戰場橫掃千軍的95輕戰車和97中戰車碰到萬惡的美畜戰車竟然變的比紙糊的好不到哪裡去.....

其實日本海軍和日本陸軍根本是兩個體系，連歷史根源都不一樣，彼此之間誰都不鳥誰，與其說是一國軍隊中的兩個軍種不如看成是兩個各自獨立的軍隊比較好......

taco

原文由 skblmohe 於 2009-9-17 08:02 發表
哪個背景？
第二張圖？

沒錯....
那個房間不太正常....
有好多好多的.................

skblmohe

總有一天，那些好多好多的................. 都會係你的

aa19790304

第2張圖背景的車~加一加破億了耶~恐怖呀!