請問台灣有二行程的重車嗎???

惡夜狂飆 · 发表于 2005-2-17 09:30:59

謝謝~~忍者兄賞圖~~~
可是那個nsr500的圖我看不到耶~~
遣失了嗎???~^^~好想看啊~~謝謝!!

老猴子 · 发表于 2005-2-17 15:51:10

我先試著解釋一下，如有遺漏，再請“不會騎直線的男人”兄及“NINJA”兄補充.......

先貼一張鐵騎網誌上轉貼過來的圖...

這是2005款年和2003年款的CBR600RR的馬力和扭力曲線圖，橫軸是引擎轉速，縱軸是出力單位，由這張圖可以看出這輛車在每個不同轉速時的出力值，例如2005款在10000轉時出力大約是在80匹馬力左右，11000轉大約是95匹

左右，以此類推.....
而所謂“線性”(沒有“多線性”這個名詞)就是指的是這條曲線有多接近一條直線，越接近一條直線的，我們稱為越線性或線性越好，反之則為越不線性或線性越差，這裡可以看到，CBR600RR的引擎出力，已經相當線性了......
那麼，線性有什麼意義呢？
出力越線性的車，引擎的出力越是隨著引擎轉速平順的增加，在中、低、高速都能有適當的出力值，也就越適合車手操駕，騎乘時也就不會有突兀的感覺，對新手比較容易適應，老手則在不同的轉速時都有足夠的出力可用......

再貼一張圖

假設有另一輛車的出力曲線如黃線(我用小畫家亂畫的...XP)，你可以看到，雖然最大馬力和輸出轉速都跟CBR600RR差不多，但引擎出力在9000轉以前是很差的(這就是低轉無力)，要過了9000轉出力忽然大增(高轉暴衝)，這就是線性較差，對車手而言，他要時時將車輛轉速保持在9000-13000轉之間，才能獲得滿意的馬力輸出，換言之，引擎最佳的出力帶非常狹窄，當然也就增加了操控的難度......(事實上，這也是2行程車輛的宿命和迷人之處.......)

這樣，大致了解了嗎？

一水 [去死團員-74] · 发表于 2005-2-17 16:20:35

黃色那條線是.....渦輪車??還加大的??

老猴子 · 发表于 2005-2-17 17:06:48

回覆給:一水 [去死團員-74]
一水兄，別糗我了，就說了我用小畫家亂畫的，純粹是作為和CBR600RR的曲線圖對比以利輔助解釋之用，千萬不要太認真，像您這種行家不出手，只好小弟胡亂解釋囉........

一水 [去死團員-74] · 发表于 2005-2-17 17:11:24

回覆給:老猴子

不敢不敢~~您解釋的很精闢，讓我受益良多~~~

惡夜狂飆 · 发表于 2005-2-17 18:48:10

老候兄

哦!!~~~多謝妳這麼清楚的解釋~~
也就是說~~二行程常要到達一種轉速
馬力才會突然加大囉~~
造成爆衝的錯覺囉(雖然二行程真的爆發力真的比較強)~~

真的是讓小弟我或益良多~~
感謝~!!~^^~

bytetravel (我需要 · 发表于 2005-2-18 00:11:55

二行程引擎出力比四行程大是理所當然的，
因為二行程引擎一個週期只有兩個行程(壓縮.進氣，爆發.排氣.預壓.掃氣*)，
比四行程引擎短許多(進氣，壓縮，爆發，排氣)。

不過由於動力行程之後混合氣進入汽缸和廢氣排出汽缸幾乎是同時進行，
因此二行程引擎很容易在排氣時將未燃燒的燃油氣體一併排出，
造成空氣的污染以及油耗的增加。
不過新時代的二行程引擎就不同了. . . . -.-

這裡的週期，指的是從進氣到排氣完成的期間，而不是活塞旋轉。

簡單的說，四行程引擎一個週期內，
二行程引擎就能出力兩次，不過實際上是一次多。

轉子引擎的話是特例，因為它不是往復式活塞引擎。
大家常以轉子活塞來討論它，但它怎麼看都不像"活塞"=.=
(活塞指的是可移動的塞子)

若以四行程引擎活塞旋轉次數來看：
四行程引擎活塞旋轉兩次出力一次。 (四個行程)
二行程引擎活塞旋轉一次出力一次。 (兩個行程)
轉子引擎轉子活塞旋轉一次出力三次。

bytetravel (我需要 · 发表于 2005-2-18 00:15:46

回覆給:惡夜狂飆

對引擎構造及常見名詞有興趣可到
< U-CAR Find your car http://classroom.u-car.com.tw/ > 學學，
不過沒有二行程引擎的介紹。-.-

一水 [去死團員-74] · 发表于 2005-2-18 00:42:59

轉子引擎的話是特例，因為它不是往復式活塞引擎。
大家常以轉子活塞來討論它，但它怎麼看都不像"活塞"=.=
(活塞指的是可移動的塞子)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
轉子會活動阿~~ ^^"

老爹 · 发表于 2005-2-18 02:09:11

我那台4T車(608cc,單缸,149kg)YMC原厰公佈的扭力-馬力曲線圖(淨輸出)

扭力在2000rpm 時,約4.1 kg-m
最大扭力在5500rpm時,4.9 kg-m
幾乎是水平線

馬力曲線很平滑的往上衝,夠線性了吧.

NINJA-阿羅哈的小飛俠 · 发表于 2005-2-18 03:56:38

回覆給:惡夜狂飆

***二行程常要到達一種轉速,馬力才會突然加大囉~~造成爆衝的錯覺囉***

沒錯!!
因為二行程的輸出特性,讓它會有"兩段式"的加速!!
就以我以前試過的RG500來說吧:
轉速還沒到時,是我在騎它
轉速到了以後,是它在騎我
如果沒做好心理準備的話,轉速一到,你可能會被甩出去.............='=

P.S看不到NSR500V??
我把網址給你,自己複製看看吧!!
http://www.motorcycle.com/mo/mcdaily/mcphotos/nsr500v.jpg

DIO小鬼{行走實驗室} · 发表于 2005-2-18 07:51:52

怎麼都沒有提到爆走族的最愛呢.........

馬赫III ~!!

這就要NINJA大哥來說了~之前在有輪跟NINJA大哥聊了好一陣子~!

不過應該對我沒啥印象有跟你聊到馬赫III 還有早期渦輪機車的那位小胖子
= ="

因為我很少自我介紹.......我的ID真的不知道該怎把自己介紹給別人@@"

老猴子 · 发表于 2005-2-18 09:40:21

回覆給:惡夜狂飆
另外再補充一個觀念，所謂線性不線性，只是形容引擎出力特性的一個指標，本身並沒有好與壞，要看你怎麼用！一般道路用車會盡量做的比較線性，是因為一般道路騎乘，每個轉速域都可能用到，既有低速慢彎，也要高速狂衝，所以線性好的車較好操控(尤其又以街車特別要求，仿賽車倒還好)，但賽車可能就不需如此考慮，有時反而會故意作的不線性，因可以預期賽車手技術會比較高，可以將引擎轉速保持在最佳的出力範圍內，而且低速域幾乎用不到，不如犧牲低速馬力去榨取中、高速域的馬力及在加速能力，反之，林道車、技術車、嬉皮車則相反，會讓最大馬力及最大扭力在低轉速就出現，而不去考慮高轉速表現(爛路上根本跑不快，倒是急煞後馬上需要大扭力的機會常常出現)，這也是另一種不線性........

所以，這就是我上次跟你分享的觀念，沒有絕對好的車，要看你跑什麼路，賽車固然速度驚人，拿去跑林道慢速急彎，10分鐘你就想砸車，街車在一般路面雖然好騎好用，上了賽道只是活動路障而已，GOLDWING夠威風吧，身陷塞車陣中還不如一輛小50，了解我的意思吧......

附贈，老猴子尬車秘技，誰跟我嗆聲說他車快，我就約他去跑不適合他的路.......哈哈....賊吧.....

NINJA-阿羅哈的小飛俠 · 发表于 2005-2-18 11:18:21

回覆給:DIO小鬼{行走實驗室}

馬赫III (MACHIII)!?

那是70年代
KAWASAKI做出來的怪物
二行程並列式三缸
在日本,它的行情還很高
是一輛經典車.................!!!!!

bytetravel (大家都 · 发表于 2005-2-18 23:52:35

回覆給:一水 [去死團員-74]

轉子活塞，我覺得像一個肉粽－－ |||
知道嗎，轉子引擎的概念和運作方式真的
是我打從出生以來看過的引擎中最機車的。
而且它的運作方式跟二行程引擎有異曲同工之妙處，
因為投機取巧。(我不是在罵.... /,\ )

嘿嘿，離題了 AA

一水 [去死團員-74] · 发表于 2005-2-19 12:13:06

回覆給:bytetravel (大家都需要駕馭道路的能力 XD)

我覺得比較像是玉飯團，但也就是這樣才讓我感到超有興趣......

大丙 FF-22 · 发表于 2005-2-19 13:40:42

對照組..TZR250SP...
可以跟老爹的扭力-馬力曲線圖對照看看..
一樣4x匹左右....輸出曲線大不同

AR東 · 发表于 2005-2-25 23:25:00

馬赫三500SS....我家有一輛H1.
說要整理說了幾百年了.車子拆光光一直沒去動他....

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