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楼主: 煥仔

新訊息,傳狼R確定要上市,150cc

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发表于 2005-4-14 21:28:01 | 显示全部楼层

修正...是20匹馬力...看錯了

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发表于 2005-4-15 00:55:55 | 显示全部楼层

根據情報指出......狼R第二款為街車樣式.不裝分離把了.引擎未變.配色改變.

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发表于 2005-4-15 13:39:43 | 显示全部楼层

引擎沒改又要出來撈錢了~~~~~

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发表于 2005-4-15 22:05:15 | 显示全部楼层
速克達都沒什麼在改引擎了何況是非主打的檔車........
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 楼主| 发表于 2005-4-15 22:08:12 | 显示全部楼层
回覆給:狂戰士.

就算檔車是主打...我猜想行銷手法還是會一樣的XDDDD
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发表于 2005-4-17 01:28:31 | 显示全部楼层
回覆給:狂戰士

速可達沒什麼在改引擎,

真的嗎?

其實每款速可達或多或少都會做一些修改,

小地方不說,從早期80年代一般套鋼,到陶瓷汽缸壁、nap引擎、航太科技汽缸,

從2V到4V,從強制氣冷到水冷,你能說他沒有進步嗎?

反觀除了光陽推出新引擎之外,三陽還在用萬年CB引擎,雲豹用60年代的CG引擎,

山葉則是用70年代的sr系列引擎,

別說引擎,看看別的地方,

速可達已經有EFI了,檔車有嗎?

速可達已經有H4大燈了,檔車有嗎?(DINK250更是裝了HID)



而且速可達

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发表于 2005-4-17 04:19:35 | 显示全部楼层

噴射速克達在台灣可以說很陽春=.=...
以早期的噴射悍將來說....就是如此.....
當然現在有改進了...不過倒是說說看現在的噴射車有比以前的車"性能進步"多少@@?從最複雜的pgo噴射洽吉、老牌的噴射悍將、噴射馬車、天鵝、G3/4.......有提升多少@@"?
或許更環保有吧=.=?

H4大燈以前的FZ、現在的傳狼都有喔~應該是檔車比較早有搭配...
更何況台灣的檔車講難聽的都是從商用車修改來的(正跑車都停產許久)售價不超過6萬....要拿來跟13萬的dink250比?賣這麼貴不高級一點才該打屁股....

水冷?沒啥稀奇....以前NSR就用過......更何況檔車的設計上散熱需求沒有速克達高(大CC檔車還會有空冷的,速克達就沒有)

至於陶瓷、NPA、航太科技.....這些東西在車上有多大的好處還很難說,陶瓷汽缸也是照樣縮...活塞環一樣會磨損....個人覺得錦上添花啦,但是對小車來說C/P值高不高?好像沒有因為這樣車就比較奈操,很多人反而覺得老車比較耐用=.=.......

引擎方面,說小改款...狼的小改款更是不少@@"~每一期的狼引擎多少都不太一樣....
SR引擎?YAMAHA的單缸車都是以此修改來的,去看SRX250的DOHC引擎,連潤滑油道、基本設計都跟愛將極為神似....fzr更是在數年前就採用比較複雜的60度v缸...雖說150cc二汽門(一缸),但是人家跑的可比現有的150速克達快....帳面就有神奇的14匹馬力(我也頗懷疑=.=)
當年還搭配了油冷排跟可以拆換的機油濾網...現在的速克達沒幾台有吧@@"甚至有機油濾網的車還不一定車主會知道=.="

台灣的速克達....數十年來進步了什麼?GY6...EV4用了N年,銷售量比檔車不知道多幾倍....卻只做了那些不怎樣的改良....單凸4V缸頭需要多高的技術?PGO也有做阿,但是人家不想賣...就因為在小車上C/P值不夠高....

一個產量跟銷售量比較多的產品,數十年來只進步這樣?一點都不值得高興阿=.=.....



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发表于 2005-4-17 13:08:42 | 显示全部楼层
噴射速克達在台灣可以說很陽春=.=...
以早期的噴射悍將來說....就是如此.....
當然現在有改進了...不過倒是說說看現在的噴射車有比以前的車"性能進步"多少@@?從最複雜的pgo噴射洽吉、老牌的噴射悍將、噴射馬車、天鵝、G3/4.......有提升多少@@"?
或許更環保有吧=.=?

性能提昇多少?我認為不是重點,

環保、油耗、引擎啟動時的保護更勝性能。

重點是,至少他們進步了。


H4大燈以前的FZ、現在的傳狼都有喔~應該是檔車比較早有搭配...
更何況台灣的檔車講難聽的都是從商用車修改來的(正跑車都停產許久)售價不超過6萬....要拿來跟13萬的dink250比?賣這麼貴不高級一點才該打屁股....

以前是以前,現在是現在。

以前FZ有H4,請問現在哪台國產檔車配有H4?

有拉!venox250,售價18萬,

但是10萬以下的呢?別說野狼,那只是SH1,不是H4,瓦數也只有35/35w,

H4大燈規格最低瓦數在55/60w,

此外,檔車的發電量也不足,不論CB系的野狼,CG的雲豹、金勇,發電量只有120w,YAMAHA125速可達全車系的發電量已經有170w以上。

水冷?沒啥稀奇....以前NSR就用過......更何況檔車的設計上散熱需求沒有速克達高(大CC檔車還會有空冷的,速克達就沒有)

還是一句老話,以前是以前,現在是現在,NSR停產幾年了???

是呀,檔車還是有氣冷的,但是你研究一下,現在還用氣冷的“新車”,不外乎就是如SR400、CB400SS之類的復古車款,不然就是純視覺系的FUN BIKE,就連執著氣冷引擎的HARLEY-DAVIDSON,在2002年還不是得屈服現實考量,推出水冷的V-ROD。

至於陶瓷、NPA、航太科技.....這些東西在車上有多大的好處還很難說,陶瓷汽缸也是照樣縮...活塞環一樣會磨損....個人覺得錦上添花啦,但是對小車來說C/P值高不高?好像沒有因為這樣車就比較奈操,很多人反而覺得老車比較耐用=.=.......

老車耐用,我倒是第一聽到,

引擎方面,說小改款...狼的小改款更是不少@@"~每一期的狼引擎多少都不太一樣...
.

這我是第一次聽到,請問,狼的引擎改了什麼?難道你是指白金改CDI嗎?oh my god!!!


SR 引擎?YAMAHA的單缸車都是以此修改來的,去看SRX250的DOHC引擎,連潤滑油道、基
本設計都跟愛將極為神似....fzr更是在數年前就採用 比較複雜的60度v缸...雖說150cc二汽門(一


是呀,這顆引擎已經用30年了....

缸),但是人家跑的可比現有的150速克達快....帳面就有神奇的14匹馬力(我也頗懷疑=.=)
當年還搭配了油冷排跟可以拆換的機油濾網...現在的速克達沒幾台有吧@@"甚至有機油濾網的車還不一定車主會知道=.="

還是一句老話,以前是以前,現在是現在,fzr停產幾年了???
別說是速可達沒他快,請問哪台現產的國產檔車比他快???


台灣的速克達....數十年來進步了什麼?GY6...EV4用了N年,銷售量比檔車不知道多幾倍....卻只做了那些不怎樣的改良....單凸4V缸頭需要多高的技術?PGO也有做阿,但是人家不想賣...就因為在小車上C/P值不夠高....

一個產量跟銷售量比較多的產品,數十年來只進步這樣?一點都不值得高興阿=.=.....


真的是這樣嗎??‧
悍將4v是GY6引擎???
DINK是GY6引擎???
高手是GY6????
SR125是GY6????
天鵝是EV4????
GTR是EV4?????
馬車是EV4????

請多吸收一點知識吧...

而且,數十年真的沒有進步嗎????
從我國中就開始騎我阿公的野狼來說,算算騎車也騎了有12、13年,速可達真的沒有進步嗎?
從以前只有18w、35w小盤,到現在的55/60w H4大燈。
從側邊單槍、雙槍到中置避震器,
從以前成本不到100的石頭胎到現在m6029...

速可達沒有進步嗎???你可以笑速可達
數十年來只進步這樣

但是你自己看看檔車情況,你拿以前的檔車比較看看,從RG125、NSR、FZR、巨狼、運動狼、追風。再看看現在的檔車...

你憑什麼笑速可達數十年只進步這樣???


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 楼主| 发表于 2005-4-17 14:03:43 | 显示全部楼层
回覆給:被雲豹叼著的鹹魚

鹹魚兄...

不管Scooter還是檔車...

進步的速度都快人國人抓狂了

我們也只好默默忍受了
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发表于 2005-4-17 23:13:05 | 显示全部楼层
回覆給:被雲豹叼著的鹹魚
鹹魚兄阿@@"~您沒看懂我的意思....
正如煥仔兄說的...."都很悲哀"

原本狂戰士兄的意思大概是:
『銷售量跟年代都比檔車長的素克達都沒啥改進了,更何況檔車』我實在看不出這樣有啥問題@@"?

別忘了檔車可是有空窗期的啊!自從當年的FZR...NSR...追風、王牌停產之後....好一段間都只有商用車...現在也只有"商用車改"的車款出現,速克達搞了這麼久才這一點改良?

30年來台灣廠商還只能做這些東西跟國外比確實是很可笑,這全拜政府過度保護之賜...台灣消費者退車輛的選擇如此封閉,也是政府N年來不開放國外好車進口(如此就沒有競爭).............

在這邊為了速克達跟檔車兩個半斤八兩的東西哪個比較"不那麼慘"而爭論...廠商看了大概都會偷笑吧?聽了狂戰士兄的話,你們該擔心的是廠商不長進才對阿........=.="

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路過的  发表于 2005-4-17 23:15:10
老車本來就咖耐用啦!!
感覺老車的用料咖實在!!
新車技術雖提升但是小問題很多....
反而老車很耐超!!
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发表于 2005-4-17 23:21:30 | 显示全部楼层
檔車停產了這麼久....中間都沒有繼續販賣....沒有新車款當然不會有改良....
速克達賣了這麼久....從來沒間斷過,這樣來比較哪裡公平了?真的要算現在檔車的歷史幾乎是這幾年才開始的(傳狼風行是什麼時候?)

人家以前用過你就說不算....30年前的引擎比現在的車性能好也不算?
馬車引擎?天鵝引擎?G4引擎?請問比過去的引擎改變了什麼?性能有UP多少?這樣算有進步?
就如同你說的,狼小改款不算啥...因為他沒啥大改變不是嗎?

環保?大部分的檔車原廠可是比速克達省油阿...噴射引擎只為了環保@@"?那麼狼的改變也要算進步囉?因為變最多的也是環保裝置阿XD~~

講難聽點啦....不要在幫廠商的不長進辯護了,我們也很憂心檔車進步的速度,速克達30年不間斷都這麼慘了,檔車才起步幾年(如你說的以前不算)?現在剛剛開頭會部會也要"10年才會有成"?
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发表于 2005-4-18 00:05:35 | 显示全部楼层
回覆給:被雲豹叼著的鹹魚
2v變4v......改個缸頭就好了啊...其實啊...三陽的125速克達機車..體內都流著迪爵的血液...悍將...引擎你仔細端詳大體來看就是gy6引擎的結構......光陽的車也大多流著豪邁的血...yamaha的車至svmax.勁風光為止.全都是用迅光系的引擎...這十幾年來....以gy6.ev4進入台灣的時期來算起....這樣的修改你會覺得這是過了十幾年該有的作品嗎......台灣就是這樣...代工出身的國家..做什麼東西永遠都要靠別人的技術提供...然後再來慢慢修而己...很少會自我研發....這就是我們台灣老是被一些國家吃得死死的...連韓國也差不多要踩在我們頭上了一"一.....


老車確實比較耐用...現在車的品管己經不予置評了..尢其是賣得很好的車...你沒修過買來一個月就掛點的新車你不知道...

悍將4v是GY6引擎???
DINK是GY6引擎???
高手是GY6????
SR125是GY6????
天鵝是EV4????
GTR是EV4?????
馬車是EV4????

請多吸收一點知識吧...
-------------------------------------------------------------------
該吸收知識的是你....悍將.高手.sr125奔騰系全都是gy6系統...你到底有沒有拆過這些車的引擎??還是研究過??..悍將算是用GY6引擎修改得比較兇..但還是GY6的種...dink也差不多....還分離式缸頭咧會有很進步嗎??..yamaha的那三台是己經不是ev4了..但你看.至勁風光為止..全都是使用ev4引擎..這樣還不夠久嗎??
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发表于 2005-4-18 00:14:03 | 显示全部楼层
回覆給:B&K
或許他永遠不曉得騎著g3被十幾年的老豪邁壓得死死的感覺...就是不知為什麼...說環保....十幾年honda老gy6沒有環保裝置的車藍標貼紙照拿...起步到中速和悍將平行...這樣有進步多少呢???有啦..拆車難度進步了不少
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发表于 2005-4-18 01:44:43 | 显示全部楼层

要說速度增加不重要 環保重要    但檔車比速克達還環保若你認為不合格那你買腳踏車剛剛好[別跟我說老的檔車怎樣怎樣]資料自己查查再來說  再說環保可以通過能上市差的了多少嗎  若你真的那門注意小細節  那生活上一堆可以污染的東西你都最好別碰 因為你環保大使阿 要舉例嗎我想不用了列表到明天也說不完


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发表于 2005-4-18 01:54:50 | 显示全部楼层
爭什麼阿   參在一起做檔車速客達牛丸阿  笨蛋 ~~來亂的
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发表于 2005-4-18 10:55:06 | 显示全部楼层
全球溫室效應...環保觸媒車也是元兇之一.....很環保沒錯啊..只不過不少人己經死於溫室效應之下了
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发表于 2005-4-18 10:55:20 | 显示全部楼层
唉..............每次就要為台灣廠商的不長進來開辯論大會
最後也沒結論阿~
就如同大家上面所說的
2者比較並不公平
速可達這樣叫說他有進步很好~沒錯有進步我們不否認
但是這麼多年來連這點進步都做不到可以去死了
而且速可達是主流市場
檔車根本沒市場~自然不會有進步
那最後受惠的是消費者嗎?
應該說最後悲哀的是消費者吧..............
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发表于 2005-4-20 15:27:35 | 显示全部楼层
痾.....
會用幾十年前的系統

那其實是因為.....開發新的引擎要多金

況且原本的引擎就是因為評價很不錯,所以再把缺點改一下就推出當新車

(缺點諸如.....外型或是一些有的沒有的)

台灣的廠商已經在努力進步了,尤其是在WTO之後。

(我個人首推光陽,因為蠻強的啊,打到國外去,尤其是打回日本。)


而且說一句公道話,一句就好



(其實也是氣話,如果多有得罪真不好意思。)





如果有時間再打嘴砲.....倒不如進入那間公司,成為所謂的

→→→研發人員←←←

唉~~~台灣人其實都會這樣。

冷靜想想咩

嘴炮打贏了.....又如何,有獎勵嗎?

倒不如實實在在的成為該公司的→研發人員←

到時再打嘴砲也不遲啊

也比較有公信力跟專業知識

ps
那個.....被雲豹叼著的鹹魚.....的大大
你真的該多吸收一些知識
相信我,SR125雖然有超能力,不過也真的是用GY6的系統
(我拆下的碗公有刻上GY6的字樣,碗公我還留著做紀念唷)
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发表于 2005-4-20 22:54:06 | 显示全部楼层
光是當研發人員是不夠的,因為車種售價與市場定位,是由更上面的人決定,

今天 傳狼r售價就是5萬2...那麼研發人員也只能研發出5萬2的東西。

另外,“gy6系統”的定義為何???

如果照你們的說法,那麼KTR那顆OHC引擎也是CG引擎??

我的定義很簡單,零件有沒有互通性???

豪邁可以裝上三冠王4v引擎,但是其他車種卻不一定。

對我而言,汽缸腳位置不一樣,就等於一顆引擎,因為汽缸、汽缸頭都要從新設計,可以說是一顆引擎了...
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