剛發動時引擎怪聲

yising770128

如題..

車子在剛發動的時候，也就是引擎還冷的時候

除了愛將原本的引擎聲外

還有一種雜聲，像是鏈條打到東西的聲音

車騎熱了，聲音就消失了

齒盤鏈條剛換新也沒有打到鏈條蓋

是內鏈的問題嗎？

tomeisr22det

冷車鳥聲會大一些些是正常的

angle740311

??不是熱車才會比較大聲??

fox

你有沒有長長的螺絲起子？
沒有長長的螺絲起子也可以拿別的長長又硬硬的東西！
最好要不導電的絕緣材質。

將長長起子的金屬部份，抵到缸頭凸輪軸那裡去，另一側用耳朵前方一點的那塊去聽。
再去抵到內鏈那側去聽。
再去抵到汽缸位置去聽。
聽完之後，左換右，或右換左，再隨便聽聽。

很清楚的聲音...很清楚...

但在不用聽之前，大約有猜想到~你所用的機油已不符你騎乘的方式

用猜的而已~所以你參考就好

potato

我的也有類似這種聲音耶

我的似乎是在正時齒盤那側比較大聲

而且冷車會有聲音    一樣熱車之後就沒了   而且聲音斷斷續續   跟汽門間隙聲音不大相同

上次想騎車道楊X車行把把脈   從北投要騎到古亭   結果到士林就又沒聲音了=.=

另外可以請教狐大一下嗎？   你描述的檢測方法   是在發動情況下

打開正時齒盤側的缸頭蓋   再用螺絲起子    抵住凸輪軸外側的螺絲上嗎？

這樣子機油不會從缸頭側蓋噴出來嗎？  

我在猜想會是凸輪軸的潤滑出問題   導致有聲音出現   (該不會油道同板友一樣堵塞了吧:Q )

fox

車道同人道，機油那通，車生是彩色耶，機油那嘍，車生是黑白耶
機油勿摻著用，每種油品也都一樣，不建議摻著用

北投→古亭→士林  通常是在聽牽引動力馬達是否有異音，鋼輪與鋼軌是否有不平滑的滾動噪音，或是車廂間道道是否蛇腹有破孔或漏水。我們檢查的車子不太一樣。=.=

聽音法是很原始，很常見的一個基礎的方式。這些都是跟維修車輛的學長前輩們學的，而外國技工或技師會用聽診器，而古早前的土砲法，則是用螺絲起子。同樣是望、聞、問、切。不過目前很少看車行或相關維修人員做這些動作，我就不太清楚他們是怎麼知道車子是那裡壞了？太神奇，小弟不得而知。

不用拆車，只要立中柱，發動引擎，從冷車開始即注意噪音狀況。當然這是要用來判斷熱脹冷縮的首要條件。再來要聽汽門撞擊、凸輪與搖臂的撞擊，內鏈的啦啦啦聲等等。有高頻、有低頻，那可以用來區別不同齒輪條件或旋轉機械的聲音。高頻可能就是小齒輪，低頻可能就是大型的，如曲軸轉動聲。藉由這些條件，與聽習慣的聲音，進行判斷。大約有個方向後才進行拆卸，與量測是否符合規格要求。

汽門間隙過大，通當是「噹噹噹」的敲擊聲，而非「豆豆豆」，豆豆豆是搖臂與凸輪軸的異音，聽下去，就明白在說什麼了。當然~將汽門間隙調整，會反饋壓制住搖臂與凸輪軸，所以會降低此部份的異音，但往往問題會愈來愈大(略)。

大多數的車行或修車人員，只要是聽到汽缸頭有聲，就全推給汽門間隙，也就是俗稱「鳥仔」的問題(跟只要發燒就說是感冒一樣...)。小弟到車行修車，也都會觀察車行的維修能力到底能不能信任。不然還是乖一點自己修。很多工法及判斷方式都要去學，跟有實務經騇，受正規訓練的下去學習，並同時注重實務與理論兩項須符合。

你所提到騎熱就沒聲音的部份，就可能是熱脹冷縮的問題。車輛冷車發動後開始加溫，其零組件並不是同時膨脹密合，所以這段期間之內的狀況百變。但當車子熱到一個程度後，除了機械脹起來夠緊密，機油也達到最佳的工作溫度，此時，噪音自然會消失。

熱脹冷縮是材料科學的問題了，如汽缸套要與汽缸本體有同樣的膨脹係數，活塞環也要能隨著汽缸套的膨脹而膨脹或張開，達到良好的氣密。汽門座材質與汽門閥的材質在熱脹後彎曲變形程度要相似，維持密合...等等諸如此類的。

機車的機油，小弟絕對從最底部洩放。愛將也是從最底部洩放。由此才可洩出髒污油泥等。若您擔心孔道會塞住，建議拆一下缸頭的凸輪起來看。每隔一段期間使用一陣子的全合成機油，可獲得部份的清潔性。

據以往用過的油，殼牌的清潔性很強，常期使用會過強。但目前那種油較具清潔性則不清楚嘍！目前都固定油品使用，定期檢修。好的機油用下去，引擎拆開時，裡頭是一層薄黃金色的鍍層，差的機油，就是黑轆轆，有的還卡一層。

擔心內鏈的聲音，則可以手動方式，緊它一點點，但仍須注意正時狀況。

以上供您參考與判斷

tomeisr22det

單看汽門機構的話冷車時間隙較大撞擊聲音會比較明顯

tomeisr22det

我有點好奇的是，機油清潔性過強會怎麼樣??

bsas

油泥的問題我運氣很好不算多，或許是之前我用過GUNK出的洗引擎的清潔劑

當初在一家賣機油的店（在羅斯福路上靠進中正紀念堂）一整罐是給汽車用的，我把他到進去大約

1/4然後怠速在洩機油！

搞定～～

potato

因為我目前還沒拆過凸輪軸過    看了一下維修手冊大概知道步驟

所以等我找一天來拆拆看     要拔出凸輪軸的話  

手冊上有說用10mm的螺絲鎖入之後再拔出   我是想說先把固定齒盤的螺絲鎖入  

再稍微左右晃一下應該就可以取出了吧:P

另外我大多使用半合成或是礦物油 (如: YAMAHA的4S, 4J, FX 還有 Shell的Vsx10w40, GTX 20w50, Mirage的 15w50, 培力的 10w40, speemaster的黃罐10w40這些)   

也有可能清潔性不夠好   而導致異音產生吧

之後會打算使用引擎清潔劑(加在機油中的  如BSAS大所說)  好好洗一下

但是從缸頭側蓋那邊來看引擎內壁    是滿漂亮的金黃色   也無燒焦的顏色倒是

一切就等拆下凸輪  才能確定囉~~

謝謝狐大的詳解~   

PS. 聽聲音的方法確實真的很實用    可惜以文字敘述不夠確切 (小弟慧根不夠XD)   

       如果有正常車子和某部分機構損壞的車子做比較   就方便判斷了

wicked_021

那想請問一下
如果是發動的"一瞬間"有金屬撞擊的聲音呢?
似乎這兩年的新愛將都有這問題

tomeisr22det

我之前也拿著10MM的螺絲想要拆凸輪軸
但是卻拆不下來:Q
後來也沒拆反正我只是想拆拆看而已

拿羅賴把聽東西就是
把柄靠住耳朵
尖端靠住懷疑是聲音源的地方
如果對了就會很明顯很大聲
汽車如果久沒開發不動懷疑噴油嘴咬死也會這麼做

tomeisr22det

我的車冷車假如不拉Q紐就會熄火
有時候熄火也會有很大聲的碰撞聲....
似乎是從右邊發出來的
猜測是因為曲軸瞬間承受大扭矩導致右邊末端那邊的減震裝置瞬間壓縮到底
不過也沒有出過什麼包所以也沒有認真去檢查他所以不太確定;P

potato

真的拆不下來喔？  有拆正時齒盤，擋片和鋁襯套嗎？   看來要再鑽研一下了XDD

喔   哈哈  原來是這樣聽的

跟利用聽診器一意的意思     只是換成了螺絲起子之類的東西來聽:P

bsas

用原本的螺絲絕對拆不下來......因為～～太短啦！！！  

要怎麼拆勒？ 再沒有工具的情況下

1.找一根跟原本螺絲一樣羅牙的長螺絲（可以用軸心！我也是用軸心）   

2.找一個大一點的套筒 可以穿過螺絲但是會被螺絲頭堵住

3. 套進去後  把螺絲鎖進去凸輪軸  

4.活塞運動啦！！！！  會不會？  不會？？　褲子脫下來就懂了！！

potato

酷!!!   簡單明瞭!   

軸心是指前輪軸心嗎？怎麼印象中是12mm的

對了  10mm的螺牙應該是最常見的吧    該不會跟固定前腳踏的螺絲一樣螺牙吧XD

pl021132

我是用槓杆原理拆的....鎖突輪的縲絲先鎖一些進去..然後拿尖嘴鉗輕夾著縲紋那裡..

用槓杆原理就可以撐出突輪了..太緊的話用鎚子慢慢鎚尖嘴鉗的尾端.就行了..

話說我也有這怪聲...實在是想不出那裡的問題..但我覺得不會是機油的問題...

騎一陣 子或有在拉轉的車就會有這種怪聲..好像超多人有這問題..泠車發動時有豆豆豆響..催
一點油門就沒聲音回到怠速又在豆豆豆響...想說可能是鳥仔搖臂跟缸頭的間隙過大...
或內鏈在跳舞打到引擎本體之類的...完全都不理它了...等到時候氣門重做再慢慢查缸頭和內鏈了...

potato

Bingo!!     感覺跟我的情形一模一樣耶     是滿清脆的豆豆聲    加油門會消失

起初我也在想會不會是內鏈打到內壁   但鏈條明明緊的要命 =.=

不知道狂大你的車子   凸輪軸有沒有明顯磨損呢？被磨成平面吃溝之類的勒？

真是令人苦惱的問題   怕拖久了   愛將越來越虛弱:Q

PS. 其實我也發問了這異音好多次   搞不好都是我問的XDD

fox

機油受熱超出工作範圍後，基礎油在冷回來，還可以騎一下下，全合成則掛了就掛了，騎起來會很難騎。以往有號數差異愈大穩定性愈差或變質愈快的說法，主要在於其添加的物質愈多，易產生各種變化。

清潔性當然不會去選擇金屬表面上什麼該清什麼不該清。若機油受熱後，油膜擋保護力下降，對引擎內部並不會很有好處。這往往在全合成過熱下會產生不好的結果。但糟糕的一點在於，若之前已積了很厚的油泥，它也不一定能清掉！此外，若有細小物質，可以堵住細小的孔隙，也是個不錯的效果。過與不及都是不好的，如果血液中的白血球一樣。

不同機油的保護性不同，引擎聲也會不同。太乾淨時會有一種聽起來像新金屬產品在磨的那種聲音。這個可以在有多台車比較時發現到呦！

國人對機油的壽觀念建立在「哩程數」上，但正確的應建議在它到底還有沒有保護引擎的效果上才是。因短離內過熱變質的機油來說，即使才新油10公里，也不再具保護引擎的效果。

正確詳細資料網站已遺失，所以有關機油清潔性的說明，是依記憶描述。若有心研究可以再上網多多查找。

fox

汽門搖臂為「拱型」，其受熱後膨脹則會同時使 搖臂-汽門桿尾端(汽門間隙) 及 搖臂-凸輪軸 之間的距離縮短。會降低部份機械碰接的噪音。

引擎迴轉速高的狀況下，其從動方式為 凸輪軸→汽門搖臂→汽門桿，由於動作時間差的關係，後者一直被前者帶動者，其間隙極小。但在迴轉速低時，狀況又百變了~因汽門桿回彈的彈簧及排氣之類的力道不同，而有很多的變化性。

內鏈應該是由導鏈器夾持住，不可能與金屬體產生j直接撞擊。有關內鏈異音的部份，可檢查正時狀況並調整自動內鏈調整器的鬆緊度來處理。自動內鏈調整器的齒若受損，是可能讓內鏈產生異音。

以上僅供參考