Zclub討論區 Z板

 找回密码
 註冊
搜索
查看: 1856|回复: 22

[閒聊] 有些新聞看完 有問題不懂......

[复制链接]
发表于 2009-4-13 19:54:20 | 显示全部楼层 |阅读模式
最近  突然回想以前電視報導的新聞  說什麼  其他國家增加國防  武器  台灣也是花很多錢去買武器

後來自己也在想   現在都將近快沒戰爭了  為何還要武器   找了奇摩知識家

找到一下這篇

__________________________________________________________________________________

問題:
  
請問為何要有國防?沒有的話會怎樣?謝謝。
就是想問說國家如果沒有國防會發生什麼樣的事情,還有為什麼一定要有國防?他可以幫助我們什麼?        



回答:

1.沒有國防就沒有在談判的條件,也就容易被他國侵略(中共)。
2.任人宰割,且沒有國防就會使經濟及社會不穩定。
3.有國防才能有建設,不然每天受他國欺侮,經濟就會出問題。
4.穩定發展,社會人民安和樂利,也才能談其他的。
以下給您參考:
歐洲瑞士的寓兵於民,以及中東以色列的全民皆兵為例,檢驗小國寡民的國防安全之道,就是要靠「兵民合一、寓兵於民」的全民國防,形成強大的自衛力量,使侵略者必須考慮代價,而不敢輕舉妄動。換言之,既言國防,就要力足以禦敵,確保安全,而要嚇阻敵人,必須展現國民整體的戰鬥意志與戰鬥能力。當數量居於劣勢,更要集結全國民氣民力,形成不可輕侮的戰鬥體;如若不然,雖有國防戰線,卻未能彰顯全民意志,雖有國防戰備,卻非全民投入,則非但不足以禦侮卻敵,反而可能更增敵人挑釁之心,則國防不安勢必付出難以估量的代價。證諸戰史與兩岸現實,國人當可深刻體察全民國防的重要性。
國防建設確實是一項昂貴的投資,國防部深切了解我國的整體資源有限,國防建設必須兼顧民生問題,才能獲得人民的支持;因此,未來的兵役制度將逐步朝向「常備募兵為主、後備徵兵為輔」的方向發展,使戰力廣儲於民間,戰時則適時動員,遂行保鄉保土的戰鬥;同時納動員於平時的施政之中,寓戰備於經濟建設,使國防建設和民生發展合而為一;所以推動全民國防,是價廉效高的國防投資。


____________________________________________________________________________________________


照知識家這樣的參考說法   不就表示說  目前全世界  還不算和平  只差沒戰爭   是這樣嗎@@?

我還聽到有人說  一個國家多強  是經濟@@  不是武力   既然不打算戰爭  為何還要武器@@?

真矛盾耶   有武器  沒戰爭  不就表示 目前只是戰爭沒開打起來  不代表目前算和平@@?

[ 文章最後由 kid883883 於 2009-4-13 19:56 編輯 ]
回复

使用道具 举报

发表于 2009-4-13 20:07:57 | 显示全部楼层
沒什麼好不懂得
一個高度經濟化卻沒有國防的國家
假設你是窮小國 你會不會想佔?

國家起碼的防禦力充足,下面的國民才可以安居樂業,不然成天擔心別人打過來
那還做個屁生意阿= ="

所以 簡單的說,國家防禦力跟經濟狀態,這兩者是互相影響且成正比升降的

目前的狀況看似和平,不過隨時都有打起來的可能,就像炸彈的引信尚未發動一樣
算是一種暗鬥吧?就像X國打伊X克一樣,沒事幹麻去打人家
就是因為伊X克幹了什麼讓X國覺得欠打,所以就出兵了,引起戰爭就是這麼簡單

後面的代價卻是百業蕭條(因為防禦資源拿去打別人了,自我防禦力下降,經濟跟著降)
回复

使用道具 举报

发表于 2009-4-13 21:34:48 | 显示全部楼层
構成國家的要素 其中一項是主權 而國防就是鞏固主權的一個防禦機制,

常常說要宣示主權宣示主權,怎麼宣示主權呢?就是派軍隊過去讓大家知道我們有在維護,
明著的意思是 這個地方好久沒有過來看看了,暗著的意思是要是敢越界我們槍砲不長眼呀!!

就拿這次我們漁民被東非海盜綁票的事件,我們與他們並沒有經濟上面的往來,

若是要進行貿易制裁,他們也是不痛不癢,這時候只能透過國防能力比較強的國家去斡旋,

強大的武力 可以讓對方不敢造次,若是對方領導人是狂人 (如:希特勒),
莫名其妙就把侵略你的領土,收刮你的財產,讓你一年所賺的除了自己政府的稅務還要被掠奪,

這樣就是沒有主權 而自己沒有武力去保護自己的國民。
回复

使用道具 举报

发表于 2009-4-13 22:29:46 | 显示全部楼层
就像法律是最低限度的道德,
國防也是最低限度的主權宣示,
屌的國家用經濟制裁和外交手段就逼死其他國了,
當然...直接開戰也是很猛...
不過...就像講不贏腦羞成怒....
講到最後...還是希望世界和平啦!
WORLD PEACE!WORLD PEACE!
回复

使用道具 举报

发表于 2009-4-13 22:59:24 | 显示全部楼层
國家不需要國防
那我們兵不就白當了(雖然義務役是拿來檔子彈用的...)
不過我也希望不要打仗..因為我怕死
回复

使用道具 举报

发表于 2009-4-13 23:38:57 | 显示全部楼层

回應 5# gpxchris 的文章

大家都怕死吧?
應該說為了不明的原因而戰...
那不是怕不怕的問題.
是有完沒完的問題...
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2009-4-14 01:27:05 | 显示全部楼层
但是  國防真的有必要到  將近敗光國家財產  不顧增加負債的購買軍事武器?
回复

使用道具 举报

发表于 2009-4-14 02:41:30 | 显示全部楼层
武力是維持和平的手段之一
用意在於恫嚇
而必要時也有能力反擊,不至於處於挨打的局面
就向法律和警察佩槍
都算是一種延伸
法律訂定是用來限制人民
以維持社會秩序
警察佩槍也同樣是用強硬態度來制止惡意的舉動
人或多或少都有劣根性
有時候你不犯人
人不見得就不犯你
回复

使用道具 举报

发表于 2009-4-14 03:31:21 | 显示全部楼层
不是每個國家對鄰國都是友善的
現在看起來和平
不表示未來會和平
就連親兄弟都會明算帳了
更何況是國與國,種族對立,國家利益等等許多複雜關係
沒有國防,甚至是軍事力量太弱
只要是鄰國政局動盪,隨時可能成為鉆板上的肉

你這問題類似於
只要大家都守法,那就不需要警察了?
這只是桃花源&烏托邦這種理想
只要人類擁有私心,那就是永遠都是理想。
但人類若沒有自私心,科技進步以及藝術發展
恐怕會比烏龜爬行還緩慢...
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2009-4-14 04:28:38 | 显示全部楼层

回應 9# mmxwu 的文章

不  我意思不是這樣   我原本的觀念卡在一個地方  

國家錢就快不夠花了   還一直亂買軍武   不了解他值不值得購買

到底是政府的決策錯誤  還是想偷黑金  = =!?

聽到大家的意見交流      原來國防延伸到那麼多層面.......

本人受教了:D
回复

使用道具 举报

发表于 2009-4-14 09:14:29 | 显示全部楼层
買武器=交保護費~~
這樣你了解了吧~~~;P
回复

使用道具 举报

发表于 2009-4-14 09:15:50 | 显示全部楼层

回應 10# kid883883 的文章

國防軍武其實還有一個看不到的優點
從歷史上可以得知,人類科技進步的最大最快的動力是軍事
軍事科技本身可能只是花錢,但是投資軍事科技研發的成果往往對於一個國家的工業有很大的進步
火藥的生產主要是為了戰爭,但對於燃燒及熱控制的結果造就了後續的工業革命

即便是近代,更有一個有趣的現象,就是近代遇到的幾次大型經濟蕭條跟經濟危機,是靠準備戰爭去解決的
最明顯的例子是二戰時的美國跟二戰前的德國及日本
而如果就汽車業來說,如果沒有戰爭,就不會有後來的美國GM,德國VAG跟BMW的出現

當然這種做法是比較傾向凱因斯的擴張公共財投資的論點,也不見得就一定是對的
失敗的例子就是前蘇聯因為長期準備冷戰對抗,搞死了國內經濟

至於在台灣,其實準備國防也對國內工業一定影響
還記得民國六七十年開始蔣經國提倡的國防自主的一些軍事準備,包括天弓,IDF等等案子
不但只是對於國防有用,其實當時培養出的人才跟科技,對於民間的工業也有幫助
像飛彈及飛機科技要用的電子系統,如果沒有這種軍事帶領,現在台灣的電子業可能還要再落後一點而不是處在技術領先的地步
飛機使用的發動機科技,雖然沒有提供很高的性能,但其製造過程需要的技術,讓台灣的機械工業也是處在世界領先的位置(台灣的機械零件實力可是排世界前排的)

可惜的是不是我們不知道這些,而是現在為政的那些高層官員們看不到這點,誰說只有簽什麼E****才能救經濟呢?好好的搞國防,不但會減少政敵對於執政者態度的否定論,也可以真正根本的擴大到內需以及刺激到總體消費
回复

使用道具 举报

发表于 2009-4-14 09:23:50 | 显示全部楼层
老實說對外買武器只有短暫的經濟效益
純粹是國防考量
要讓國防可以產生衍生效果,自主國防是一定要的
就算不能完全自己設計製造,但也要能夠自己組裝維修
所以一些看起來很像是再找碴的國防提議,例如潛艦國造,例如軍機國內商維,甚至是提倡全面募兵制
都是把國防跟國內經濟連上線的做法
但講歸講,怎麼作才是重點
回复

使用道具 举报

发表于 2009-4-14 09:33:08 | 显示全部楼层

回應 1# kid883883 的文章

國防的英文,就是用DEFENSE這個字
你在籃球場上也會用到這個字
即便是討論美式足球或者棒球,防守被討論到的機會還是多於進攻
因為不防守只進攻,不容易贏
但防守很強,基本上不容易輸

軍事上也是一樣
回复

使用道具 举报

发表于 2009-4-14 09:40:42 | 显示全部楼层
原文由 kid883883 於 2009-4-13 19:54 發表
照知識家這樣的參考說法   不就表示說  目前全世界  還不算和平  只差沒戰爭   是這樣嗎@@?

我還聽到有人說  一個國家多強  是經濟@@  不是武力   既然不打算戰爭  為何還要武器@@?

真矛盾耶   有武器  沒戰爭  不就表示 目前只是戰爭沒開打起來  不代表目前算和平@@?


我們簡單來講,最簡單的兩個武器是刀跟石頭,好吧,再多個火藥

不打算戰爭所以不要武器

難道刀跟石頭跟火藥就不要了?不能衍生出其他的功能嗎?

所以你家的廚房會有刀,你的食衣住行都跟刀有關
過年的時候放鞭炮熱鬧高興,國慶的時候看煙火很興奮
這些是火藥阿~~~

因此武器的存在,不是因為要不要戰爭,而是看你怎麼去"使用"它
回复

使用道具 举报

发表于 2009-4-14 09:44:56 | 显示全部楼层
買武器回來
就像買引擎回來拆一樣
回复

使用道具 举报

发表于 2009-4-14 10:51:17 | 显示全部楼层
當過兵嗎?
當過兵的,十的裡面有過半的人會了解國防的重要
不論是哪個兵科

備戰
不求戰
但也不怕戰
國防這種東西就是這樣子

國防沒有敗光家產
不要聽媒體亂說話,去看看每年國防預算佔的%數
在去看看其他先進國家

[ 文章最後由 louis2923768 於 2009-4-14 10:53 編輯 ]
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2009-4-14 16:17:49 | 显示全部楼层
意思就是說  想做出優勢的武器必須要有先進的技術  及不計時間心血的研究   

當研發成功  他的技術也就能間接的使用到別的地方   達到進步!?

就算無法製造  買現成的  因為有實物  也能從中學習別國的科技!?
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2009-4-14 16:20:24 | 显示全部楼层

回應 17# louis2923768 的文章

預算是指  錢還沒進國庫就先打算怎麼花  

還是錢已經有了  才分配怎麼使用?
回复

使用道具 举报

发表于 2009-4-14 21:51:20 | 显示全部楼层
原文由 kid883883 於 2009-4-14 16:17 發表
意思就是說  想做出優勢的武器必須要有先進的技術  及不計時間心血的研究   

當研發成功  他的技術也就能間接的使用到別的地方   達到進步!?

就算無法製造  買現成的  因為有實物  也能從中學習別國的科技!? ...


買現成的,會學不到建造的技術
但是只要搞定維修,會學到的東西還是有

用汽車來比喻吧
雖然台灣也有組裝汽車,但因為國產車的技術層面稍微低一點,那些平常只摸國產車的技師就一直只會修國產車,熊熊碰到一台高檔進口車,可能就會不知所措不知如何下手,不過如果你培育了一堆技師會修進口的雙B甚至更高檔的進口跑車,這些人的技術面就會比只摸國產車的技師來的強些
回复

使用道具 举报

Yahoo
您需要登录后才可以回帖 登录 | 註冊

本版积分规则

手機版|Archiver|Z板 Sitetag 訪客統計

GMT+8, 2024-12-23 15:47 , Processed in 0.076462 second(s), 20 queries .

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2017 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表