☆~ 半線城 ~☆ 騎乘技巧分享討論區!!

futty

各位有騎乘技巧問題或是有高見的高手!!都可以上來討論一下喔!!!
還可以分享一下各場地及山路的跑法喔!!!


[ 文章最後由 laurence 於 2009-9-27 22:56 編輯 ]

futty

騎乘問題討論資料區

原文由 noidea666 於 2008-10-30 13:29 發表
直線加速~彎前煞車退檔~帶油門側掛進彎~彎中補油~進檔出彎~
哈哈哈~

原文由 alxe 於 2008-10-30 19:57 發表
彎前煞車退檔----車後輪會撇
帶油門側掛進彎---不敢壓
彎中補油---補多少??
進檔出彎---先進檔再出彎還是先出彎再進檔~~
(衝個人氣)

當然路線的選擇也是一大要點!!!
基本原則都是以  外內外 內外內 這兩種啦!!!
一般的灣都是以外內外為主!!
而大型的U型灣則是以內外內!!!
以上是指單一個灣來講!
這種情況是很少的啦!!
所以再進一個灣的時候要考慮到下一個灣的路線!!
在進彎之前要先想好路線的選擇!!
所以再同一條山路!依車款的不同，騎乘習慣的差異，跟車輛的設定不同
會有不同的最佳路線!!
不過在跑道上也不是只有一條最佳的路線，每個人都有自己最佳的路線，
不過若是單純就路線來講的話!!只有一條最佳路線啦!!!
所以別人跑的線並不一定適合自己!!但還是有其參考的價值!!
參考別人的路線!!!再加上自己的思考跟判斷!!這樣就能夠進步!!!
所以多練習!!才是進步的不二法門阿!!!  
待續!!

原文由 gogonet9999 於 2008-10-31 18:38 發表
那側掛時內側腳踏和座墊上的力道要如何分配呢?

一般道路彎時我有時會用踏板的力量把屁股懸空,對於灣道狀況不是很好時可以左右晃車身...不知有人會用這種騎法呢?或是這種是不當的騎法呢? ...

正確的騎法不是這樣喔!!!
側掛時!!檔車的用的力量跟速克達不一樣!!!
現在就檔車來說!!
側掛!!顧名思義就是掛在車上!!!所以囉用力的腳就是掛在車身上的腳!!
而不是踩在踏板上撐住身體!!!
也就是說!!過左彎!!用力的是右腳!!過又彎則相反!
而你的眼睛要看著出彎點!!

再來就是 !!屁股懸空的話不就感覺不到路面的變化了嗎!!
騎車的時候不是只有眼睛看著前面的路面的狀況!!
身體也要去感覺目前的車況跟路面的狀況來做調整!!
要是感覺到彎道的路面變差時!!
可以將車身立正一點!!而身體的重心往灣道的方向移動!!
就像是你騎直線時!將身體放在車身的左邊!車子會向左邊移動的情況一樣!!
但是在彎道這樣做時!!會使原來的路線跑掉!!所以要減速來修正路線!!

原文由 alxe 於 2008-11-1 09:46 發表
我有個小小的問題...
那就是關於LP....
討論區也曾經有人問過,有人回答說雙腳夾緊就OK了...
但是..我似乎還是沒用耶...冏rz

原文由 gogonet9999 於 2008-11-1 20:22 發表
這個可用力的把膝蓋夾緊..然後雙腳往踏板出力腰就可向後移...

原文由 gogonet9999 於 2008-11-1 20:40 發表
原來是這樣多謝多謝...
還有就是...遇到像集集那個場地...起跑後一個大右彎,彎中有一個彎半徑更小的彎...這種灣如果入彎速度太快....頃角又不夠但前輪已經快壓到邊線了 .....但是增加頃角身體往內側移動時效果好像不好往這種狀況要如何補救呢?

這時候的話有幾種作法給你參考
   1.在進大右彎的時候就要考慮到那各小半徑的彎，所以進大右彎的速度要降低。
   2.用一樣的速度進彎，再來要進小半徑彎時把車身扶正煞車減速，再進彎(這是最差的騎法啦!!)
   3.用一樣的速度進灣，再來減速(油門放一點，煞車要控制好)，身體跟車子的位置要HOLD住!!
       調整路線。這各騎法使用的好的話速度可以增加!!但是前提是煞車的控制要很小心喔!!!
   4.最後就是最慘的騎法啦!!!就是去當農夫囉!!!

基本上集集那各場地我只騎了一圈就放棄了!!!所以要問那各場地的攻略我就不清楚啦!!!!

原文由 alxe 於 2009-1-11 20:03 發表
豪哥請教你一下..
今天騎台21時...
面對下坡路段,騎得很不適應....(有點像從清境回來一路下坡)
雖然雙腳己經夾緊了...
但偶爾遇到要退檔或剎車...
就沒法子夾了,
結果就是身體的重心要用手的力量去支撐...
手跟肩膀有點小酸咧....

有勞您老回文啦...[/quote]

應該是你夾緊的方式不對喔!!!
正常在騎的時候只要用膝蓋的力量輕夾油箱即可，若是遇到要減速的時候需要用到大腿內側的肉去夾緊油箱，此時身體的重心要往後移啦!(這時需要用一點腰力喔!!!)!!減速的時候難免需要用手輔助來支撐身體的用量啦!!!但是如果能越少用手之稱身體的重量的話是越好啦!!!
騎車的時候支撐上半身平衡跟姿勢的是你的腰啦!!!不是手喔!!!

[quote]像我在進灣...我都會小按剎車...這樣算是 RV的習慣
也是騎山路會怕的原因>>不會看彎底....右彎最嚴重!! 左彎看的比較清楚較遠...

因為山路騎多了!!過彎時會注意地面及山壁 (右彎) 還是RV 習慣


多連S彎是我最愛的!!不會外側掛太重，身體及屁屁稍做重心偏移

這樣可以讓反應比較快一點，有點類似同傾...
線會比樣好抓好控制一點!!

以上是我騎車時的印象及感覺....有錯請指正!!

大家也一起分享 經驗，
這樣可以己自己騎乘習慣來吸收適合自己的騎姿

原文由 poki0302 於 2009-2-13 08:47 發表

老文重po.....

第1點   入彎/出彎
你要修正你的入彎點，你入彎時吃太內線導至你過中繼點出彎補油時無法有足夠的直線加速，
所以你的油門不敢開太大(我是不太怕死)，改進辦法就是進彎時先吃最最外線，入彎時進到最內線(如果能更靠近草皮最好)，這時後要仔細的控制油門，輕輕的含著，一過中繼線時看準彎到的盡頭成一直線時便可全油門出彎。

第2點  油門/檔位
除了在進出彎時油門的控制外，還有一項重點，就是跑道的長度決定檔位及油門的開度!!!
說明如下：為何我會說跟跑道的長度有關係吶，因為我們的車子cc數不高，所以大都要以高轉來保持車子加速的慣性，所以檔位的選擇很重要，以這次的大林場說明，大林的直線不長彎道也多，所以從頭到尾我大都只用到3檔-2檔在跑(每台車子的加速平原不一樣，所以要自已去找)，大林的直線不長，所以車子的加速距離不夠，所以我們要用高轉來補足馬力不足的缺點，由此可見，檔位高我們的加速就慢，找出符合跑道長度的檔位來加速才是對的，不是像一般道路上到了7000-9000就換檔，在跑道上就不該用道路的方式騎。
範例：以休息區後方法夾彎(阿志彎)到線終線這段來說明
進法夾彎前我會從3檔退2檔(大約9000轉，此時的檔剎很強後輪會有一點點的彈跳，所以要把前剎控制好)，過法夾彎後剛好是2檔，以2檔過S彎進入短短的直區(這時不要急著換檔，我們用2檔加速，到達直線的盡頭進最後的法夾彎時2檔的加速平原剛好用完)，以2檔入最後一個法夾彎(入彎時參考第1點)，出彎加速時把2的加速平原用完在進3檔，過終點線用後剎車減速不用退檔，用3檔進阿德彎。

第3點 騎乘姿式
每個人的騎乘姿式都不一樣，但有一點大家都是差不多，是那一點吶?
就是乘坐的位置!!請看圖示.....
○《油箱》....騎乘位置....  』後座』○
我們把騎乘位置分成區塊
○《油箱》..1..  ..2..  ..3..  』後座』○
依你的習慣你是坐那一區塊??每個區塊都有一個特性....而且會影響你的入彎及加速...我來說明：
如果你是乘座1得位置，就表示你離油箱最近，你的重心會整個放在你的前輪。
騎乘為1的優點是：車子進彎時會非常好控制、騎乘視點會比較好抓、剎車距離短。
騎乘為1的缺點是：剎車時後輪的慣性(還有你的休重)會集中於前輪所以會出現後輪彈跳的情況(輪胎不好會出現前輪抓地力不足)、出彎時後輪因慣性集中前輪而降低(或失去)抓地力。

如果你騎乘為3的位置，就表示你的屁股是貼著你的後座的，而你的重心大都在你的後輪。
騎乘為3的優點是：車子出彎加速時穩定性極高、高速彎時也有極高的穩定性、加速快。
騎乘為3的缺點是：前輪操控性及抓地力降低、入彎時會出現不好控制的情形、剎車距離變長。

如果是乘座2的位置，表示你於油箱及後座中間，這時整台車的操控及加速都在1跟3的中間(但還是要視改裝程度而定，每台車重心都不一樣)。

以上不管是那個點都跟你的輪胎好壞有極大的關係

而你是座那個點吶??
對我來說我是乘座於第6點，因為1+2+3這3個位都要去學會怎麼使用，因為賽道上每個彎都是長的不一樣，所以要依每個彎角和直線的特性來決定要用那個乘座位置，這樣才是正確的，一般道路跟賽道不同就是這樣。

我只是比較不怕犁田而以+1

[ 文章最後由 laurence 於 2009-2-19 21:12 編輯 ]

laurence

今年開春開始重型機車車禍不斷，以下文章請參考。
騎乘技巧參考文張： 出處 - - 鐵騎 ibike - -

http://www.ibike.com.hk/03_knowledges/07/vanishing/van.htm

http://forum.ibike.com.hk/viewthread.php?tid=23506

http://forum.ibike.com.hk/viewthread.php?tid=13694

lesonking2004

有個騎乘問題 !!
大家來個意見參考參考~~

過灣篇
一>當前方一個灣道，要如何去分辨這是什麼灣??以及推測是幾度角的灣???
      如:L灣 U灣  S灣   O灣   Z灣

二>當你判定了灣的結果後，如何去決定你進灣的速度??
      
三>當進灣時發現判定錯誤，速度過高。而你下一步的反應會是什麼???如何解救???
      希望請多一點實例來說明


上坡篇

一>當持續上坡，而進檔無力、退檔狂叫、灌油門轉速又無法拉高時!!
      如何騎乘來補償不足的動力?? 如何讓車在此情況下不惡操??

futty

有個騎乘問題 !!
大家來個意見參考參考~~

過灣篇
一>當前方一個灣道，要如何去分辨這是什麼灣??以及推測是幾度角的灣???
      如灣 U灣  S灣   O灣   Z灣

futty的ANS：第一先減速到你能控制隨時煞停而不摔車的速度
                       第二騎到彎道外側進彎以能看到整個彎道而不吃對向車道為原則

二>當你判定了灣的結果後，如何去決定你進灣的速度??

futty的ANS：如果是不熟悉的彎道當然是以你能隨時將車子扶正煞停而不影響安全的速度為原則
                       如果是熟悉的彎道就是看個人的技巧來決定進彎的速度，不過還是安全大於速度

三>當進灣時發現判定錯誤，速度過高。而你下一步的反應會是什麼???如何解救???
      希望請多一點實例來說明

futty的ANS：進彎速度過快的時候，邊收油門一邊將車身回正再煞車!!不然車身沒有回正還在傾斜的狀態煞車90%以上都會摔車!!!


上坡篇

一>當持續上坡，而進檔無力、退檔狂叫、灌油門轉速又無法拉高時!!
      如何騎乘來補償不足的動力?? 如何讓車在此情況下不惡操??

futty的ANS：進檔無力、退檔狂叫這時候就是退檔後!!拉離合器!!讓離合器有一點抓住又有一點滑開就是所謂的半離合啦!!利用半離合來控制引擎的轉速跟動力，雖然這樣可以讓引擎的轉速獲得控制但是離合器片是很傷的!!!要讓車在這種情況下不惡操喔!!!就是將速度減慢囉!!!

[ 文章最後由 laurence 於 2009-3-2 23:01 編輯 ]

lesonking2004

呃!!
我想要的解答似乎不是這個!!
1 目測後，要怎猜測推測，這是什麼灣，怎麼看彎的深度曲度?
2 彎的大小，決定了進灣的速度，要如何決定??若以 半經20米的U彎來解釋
3 速度過快就會騎在外線，若再扶正，很容易到對向，更危險。  在當下如何有效的確保安全及順利出彎
4 進檔齒比重，退檔齒比過輕，才會狂叫(高轉)
   以你說法  應是要原檔位並半離合器去提高轉速，用轉速半磨擦離合器片 多換得一點力量，是嗎??應不用再退檔!

其實我要的就是RV騎法!!
但RV騎法，又要順暢流利敏捷!!

THK
TAN

laurence

轉自：http://motocity.com.tw/gp2/viewtopic.php?t=225562&postdays=0&postorder=asc&start=0
[沒有版權的～可以轉貼]

本文同步發表於 http://shinbox.pixnet.net/blog/post/24925787

過彎還不順就想學磨膝？
常常看到有人練車的目的，只是為了磨膝，甚至還有所謂的「磨膝特訓」，但是在想要做這樣的動作時，請先捫心自問：「基本功打穩了沒有？」

在Youtube或是坊間許多所謂的「殺彎照」，常常可以看到扭曲到一個不行的姿勢，車子的傾角甚至不滿40度，身體卻為了讓膝蓋接觸到地面而呈現扭曲、荒腔走板的「S形體位」，速度沒有正常應該有的水準，甚至連路線都亂七八糟，這樣的磨膝個人認為一點意義也沒有，流於形式、滿足膝蓋觸地的虛榮感佔大部分。

在以速度和順暢為主的練習中，先講求磨膝實在是相當愚蠢的作法

首先談談為什麼要磨膝？這不是一個目的，只是一種現象，一種用來警告車手瀕臨極限的指標！現在的摩托車的車體、輪胎性能都相當優異，能夠做出相當大的傾角的同時保有相當快的過彎速度，但這時候車手往往容易迷失在傾角中，而不小心做出過大的傾角而不自覺。而這時候膝蓋就成為「測量」車體與地面的距離的指標。

這絕對不是用來耍帥的特技動作，更不代表車手的技術好壞與否。事實上，在珠海賽車場大部分的彎道中，你鮮少看到這些戰神們在摩膝過彎。說實在，講求磨膝的騎車方式實在是一種愚蠢的行為。

我過彎時做出來的傾角說實在不算小，但我其實很少讓膝蓋旁的滑行塊接觸到地面，即使在比賽時。可能整場比賽下來，我磨到膝蓋的次數甚至不超過5次。

首先看看下面兩張圖：這是在教練領跑之下拍攝的後方畫面，圖中的車手就是在下我


雖然上半身因為是教練輕鬆帶跑，上半身並沒有像在極限攻略時那樣的將重心壓低和擴張，而此時的時速只有大約100公里左右。而根據PHOTOSHOP的計算，此時的傾角大約是55度左右


但可以注意到：我的膝蓋根本就還沒接觸到地面，原因只有一個：因為我們用的是正確的騎乘姿勢，正確的磨膝絕對不是3-40度的傾角就能做出來，而是需要重心和路線、速度分配多方面的配合才會實現的

正確的姿勢並不能讓你比較容易磨到膝蓋，但是卻可以讓你的重心穩固並且能夠在彎道中發揮更快的速度。

不論是開車或騎車過彎首重路線取捨，然後才是速度分配和車體操控，磨膝？那是什麼？當你的速度夠快，傾角自然夠低，膝蓋也就自然的摩擦到地面，根本不必強求！而且現在的超級摩托車基本上安全傾角極限其實相當深，大約在60度以上，所以上圖中我做出了55度都在安全範圍內，也因為我很清楚還沒有到安全極限，所以不需要多費心思去調整而能將注意力專注在賽道上。

如果刻意磨膝的話，車手的意識會被分散而無法專心在彎道處理上，而且在潛意識中，為了要把膝蓋往下壓而變得扭曲不堪，連屁股坐的方式都是歪的，看起來就像隻正在半空中掙扎的烏龜似的尷尬。尤其下半身在這樣的狀況下根本無法穩固，也因為重心的不穩定另車輛的行進路線無法很順暢的移動，這實在是一種百害而無一利的騎法。

你看CSBK的肖進的姿勢，擁有CSBK前三甲實力的姿勢絕對不會有刻意去磨膝的傾向（圖片為泛珠三角超級賽車節 - 春季賽）

擁有「中國最速男」稱號的黃世釗，這個傾角夠低了吧


而且不只是這些戰神，基本上這裡沒有人用「S形體位」在騎車，不該磨就不會磨，因為實在沒有人會刻意去做那種事情，而且這樣的姿勢能讓車手很清楚：當碰觸到膝蓋滑行塊時已經瀕臨安全極限（約60度），讓「磨膝」的動作能夠充分的扮演一個警告的角色並且兼顧極限性能的發揮，這才是「磨膝」這個動作真正的含意。所以說，只有3-40度甚至不到的傾角下讓膝蓋貼地滑行，這樣的動作意義到底在那裡？

就像為了過彎而滑胎，還是為了滑胎而過彎？如果連基本彎道的攻略觀念都不具備或不完全，一下自想要玩磨膝，這感覺就很像還不會運球就想學灌籃一樣，只會讓自己的運動風格變得四不像。


練習技術不應該本末倒置，磨膝不只要磨的正確，還要磨得其所，並不是所有的彎道都要用大傾角甚至磨膝的方式來處理。最忌諱為了磨膝而過彎！那只會徒增危險性而且對於彎道處理的穩定安全性其實不會有太多的幫助

但是也許有人會多出一個問題：既然不磨膝，那大腿張開又是為了什麼？
我的答案是：調整過彎重心以及減速板！

只要有本事將車開在150KPH以上的速度，應該都能感覺出風壓之強大，而這些姿勢正好形成利用風壓來達到微調行進路線的重要關鍵。

在時速220以上的高速彎中，如果光憑重心移動和逆操舵技巧，我敢保證車手會浪費很多力氣，可是把大腿張開會在車的內側形成一道阻力，把車「推」到車手希望的行進方向，而出彎時也一樣有用，有時候你會看到車手出彎時騎上路沿石會把大腿張開也是一樣的道理 - 在不收油門的情況下將路線往回修。

而煞車時將大腿張開也有目的的，因為前輪負重的關係行進路線幾乎不會產生變化，所以將大腿張開同樣有輔助煞車以及進彎加深進彎曲率的效果。

所以彎道練習必須先矯正自己的姿勢，而後培養對彎道的眼光，並且在分配速度的經驗中，養成對車的操控技術，最後再來嘗試用更快的速度、更深的傾角來處理彎道。
以上，希望提供給摩托車狂熱者一個比較正統的練習方向，報告完畢！

noidea666

阿豪老師~
我有問題啦!!!!!!
上禮拜去騎車~剛剛又上139小繞一下~我發現我現在過彎時有個很大的問題~
假設是左彎好了~
我會將重心放在左腳~所以有點像是用左腳施力在腳踏上~去將車身壓低....
右腳反而掛在那邊晃....
這樣反而很順~我試著用正確的方式的時候~反而不能壓車~線會越跑越出去.......

怎麼會這樣哩......當兵一年~就不會騎車了嗎@@

futty

原文由 noidea666 於 2009-12-18 16:46 發表
阿豪老師~
我有問題啦!!!!!!
上禮拜去騎車~剛剛又上139小繞一下~我發現我現在過彎時有個很大的問題~
假設是左彎好了~
我會將重心放在左腳~所以有點像是用左腳施力在腳踏上~去將車身壓低....
右腳反而掛在那邊晃....
...

哈!!
我剛剛認真的看了一下!!我覺得是是施力的部位弄錯了!!
在側掛的時候絕大部分施力的部位是在腰部!!
靠腰部的力量穩定上半身，以及將身體的重量加在車子上面穩定車身。
以左彎來講好了!!側掛時右大腿跟右邊屁股應該在椅墊上面，
左腳一樣自然放鬆的放在腳踏上面。
因為你用左腳施力在腳踏上所以車身受力自然會向左邊行進，但這樣會造成下半身過於僵硬，
再做姿勢變換的時候會不自然而且對身體也是一種負擔體力消耗很大。
而為什麼將右腿掛在油箱的時候會轉不過去，是因為你右腿這時候都在支撐身體的重量，上半身會自然而然的將重心往右邊移。你要過左彎而重心又往右邊移當然會過不去阿。
在做側掛動作時，上半身是要放鬆的尤其是肩膀，靠腰部的力量去支撐整各身體的穩定。
其實要做好正確的姿勢是不是簡單的事情，要多多練習，而且動作要作確實。

noidea666

原文由 futty 於 2009-12-18 19:17 發表


哈!!
我剛剛認真的看了一下!!我覺得是是施力的部位弄錯了!!
在側掛的時候絕大部分施力的部位是在腰部!!
靠腰部的力量穩定上半身，以及將身體的重量加在車子上面穩定車身。
以左彎來講好了!!側掛時右大腿跟右邊屁股應 ...

哦哦~果然是卡普傳教士~
這樣一說~果然命中要害!!!
明天~待我熟悉場子之後~再好好幫你把寶位留住呀....
他日再將寶位奉還給你....如果我有那個能耐留住的話....