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生質柴油&噴射&酒精汽油

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发表于 2008-5-19 01:57:35 | 显示全部楼层 |阅读模式
這2.3種會互衝到嘛??
為啥沒聽過要生產~生質柴油用的機車引擎??
歡迎大家多多討論關於~生質柴油關於機車的事情!
酒精汽油~好像也是個不錯的替代能源!也歡迎一起討論!
发表于 2008-5-19 03:11:09 | 显示全部楼层
汽油引擎 跟 柴油引擎
是完全不同設定的喔 壓縮比 點火方式 供油方式.....~千萬不要加錯喔
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发表于 2008-5-19 09:25:41 | 显示全部楼层
回覆給:Gm3-零

生值柴油是不會繼續生產下去了

他當時是一個不錯的方案
可是產生的廢氣污染比汽油引擎還要嚴重

現在最有可能的
電動車跟酒精汽油了.......

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 楼主| 发表于 2008-5-19 10:23:10 | 显示全部楼层
不過生質柴油~不是重一般食用油提煉的??
聽說開的時候還有聞道炸薯條的味道!?

那酒精汽油~有可能跟噴射結合嘛??
現在不都在打5期環保~
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发表于 2008-5-19 11:52:29 | 显示全部楼层
回覆給:Gm3-零

生質柴油是使用動植物油提煉做為燃料,如果只收集廢食用油無法具有經濟效益,因此還是要用廣大農地栽種提煉,由於並不是石化燃料,因此沒有硫排放的問題,對柴油引擎式解決一大問題...
但是本身成本高昂,同樣單位的作物,農民直接賣錢比轉成燃料更有價值,若是要同等價格購買,那每公升柴油價格會相當驚人.....
而...若要栽種到可供給市場的需求量,所需的農地面積也相當大,在台灣來說實在是不合效益,而其他國家也因為最近爆發糧食荒,開始質疑車跟人搶東西吃的正確性......

PS1:你會聞到炸薯條味,那是用廢食用油自行生產的....
PS2:你把柴油到進你的機車油箱裡,車子可是會故障的


酒精汽油(生質汽油),同樣是利用農作物製造酒精(米酒 XD),以一定比例添加進汽油內,做為降低成本的手段,之前油價比較便宜,這方案並不實用,現在汽油不斷漲價,消費者比較能接受,但這還沒計算生產酒精的成本,而環保署也不知道會補助到啥時候.....
有些國家已經發展至改裝車輛,使用純酒精作為燃料,完全不仰賴汽油.....
酒精汽油等於是一般汽油,並沒有對限制供油方式(目前未發現),但是普通未改裝的汽油車,酒精添加量過多會導致車輛損毀.....

至於噴射系統.....這東西不是新玩意,單純是各車廠的技術而已........
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发表于 2008-5-19 17:08:24 | 显示全部楼层

想當初高職時實習農業用柴油引擎,某個白癡把一種刺鼻的油,直接加到柴油引擎油箱裡,結果晚全發不動= =

使的老師要把油箱裡的油放出來,重加比較不刺鼻的油.

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 楼主| 发表于 2008-5-19 19:11:56 | 显示全部楼层
回覆給:一水[74]-183匹

我知道目前是不划算~但是以後的話@@"不然大家都喊要環保環保~
也順便問~GP比賽的車..125&250都是2行程的吧! 為啥MI(A.M)怎不帶頭使用噴射或是非2行程的機車!
所以我才在想~怎沒有廠商研發對應這些替代能源的引擎!

至於噴射系統.....這東西不是新玩意,單純是各車廠的技術而已........
噴射的好處應該是省油+環保吧?  那要是噴射在加上替代能源的引擎(噴射版酒精汽油機車之類的~)
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发表于 2008-5-19 22:05:57 | 显示全部楼层
回覆給:Gm3-零

新聞有說過,一公升的生質柴油,

以台灣技術來生產,成本大約40~50元台幣,

所以生質柴油目前還是宣導階段。

而酒精汽油,新聞也有說,

不知幾年後生產的汽車就可以用,

好像是2000年或2001年以後生產的都可用。

至於機車,我想不用想了吧!

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发表于 2008-5-20 06:12:00 | 显示全部楼层
喝柴油的機車?
早就有啦!
印度的Royal Enfield車廠好久以前就已經有量產車上市,
(只不過目前已經停產了.............)
而老美的海陸前一陣子也才剛接了一批喝柴油的機車.........
有興趣的到這裡來看一看吧!
http://www.dieselbike.net/
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发表于 2008-5-20 10:02:30 | 显示全部楼层
回覆給:Gm3-零

FIM已經決定2011年GP250賽事要加入4T車參賽了,但是不會廢除2T,因為GP250和GP125是培育偉大MotoGP車手的搖籃....
迷之聲:(FIM專講一些好聽屁話,根本就是沒有車廠在生產2T車所以加入4T,但是又怕2T車廠反彈沒人跑,所以維持2T&4T比賽..... )
但實際上,賽會他們不會做為環保的楷模,一切的作為是以經濟為第一考量,車廠第二,觀眾第三,其他再考慮,而環保也不是他們的問題....賽車本身就是反環保的運動.....
當我們在討論每公升汽油可行駛多少公里時,他們在討論再不降低性能下每公里能用多少公升的油....
(F1目前大概是每公里三公升,G4加滿油只能跑兩公里....@@")


至於車廠研發的替代能源引擎,這其實已經開始量產市售了,但我都會提出一點丟給發問者想,就是你願意花一百多萬(日本車...產地價),購買一台同等1.6家庭房車嗎??
而目前開始市售的是油電複合車,至於電動車...氫燃料車等等技術都已經發展至賽事等級...
但為合不參加比賽??我只能說大多數人對賽車這項活動的了解不夠深入,有空可以再慢慢討論.....


要使用酒精汽油的車輛,油箱及供油系統都必須抗腐蝕,所以較新款的車才能使用,而且還必須有一定的添加量不可過多,至於你強調的噴射系統,我還是只能說是經濟上的考量....
現在進口重型機車幾乎都是噴射引擎,我的車主手冊內也有註明可使用添加酒精的汽油,但是添加量不可超過3%,所以我說這不是技術上的問題....

國內車廠開始採用噴射系統,讓車廠成本增加,維修保養成本也增加,最後還是回到消費者身上
一台國產125cc速可達售價增加一萬左右,就有很多人跳出來說"環保署搶錢"(干環保署屁事??),今年下半年未符合五期車種開始停產(化油器車停產),明年開始停止販售未符合五期車種(化油器停售),這是目前既定政策
更有趣的是...今年進口大型重型機車幾乎都驗不過,不管是貿易商還是公司代理車通通沒有掛牌車,市場缺車子缺的兇,新車價格上漲...二手車也跟著漲  XD


其實環保一直都不需要太高的技術,他只需要一個好的觀念,偏偏這就是最困難的地方........
而普遍來說,環保跟經濟都處於對立的狀態,所以如果要推動符合環保卻不合經濟,不是很困難就是以失敗收場......除非他的衝擊不大(垃圾隨袋徵收).....


至於柴油引擎機車....
柴油引擎有體積大...重量重...高溫及噪音大的問題,而且本身有極大扭力卻沒有太大的轉速,運用在重量較重引擎室較大的汽車上還比較有改善空間,用在重量輕引擎還外露的機車上,十分不理想......
你看拖車頭那種一萬多cc的排量加上渦輪也才兩三百匹馬力,只有125cc還真不知道能做啥,拿來抽抽水或鋤鋤草可能比較理想.....
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 楼主| 发表于 2008-5-20 16:32:41 | 显示全部楼层
原來跟油電混合車一樣~貴在那個電池跟車價!
那麼說生質柴油研發在機車上面發展性不大囉!?
想說要是廠商能研發一些替代能源的引擎就可以讓大家在油價這方面不用憂心漲價或是短缺問題!

關於GP那個~是因為2T的車跑起來比較有爆發感所以不想換成4T的嘛?
不然光是2T噪音~空氣這些...
我記得F1消耗油~他也是2T的樣子??要是能開發替代的引擎的話應該可以省下不少開銷!
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发表于 2008-5-20 17:51:08 | 显示全部楼层
其它能源像電動或是氫才是王道

把物品轉化成油再給車使用
為什麼要多那轉化的程序?
乾脆使用其他能源不就好了
為什麼一定要使用油類能源?
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发表于 2008-5-20 18:30:03 | 显示全部楼层


人類吃一年份的穀物

只夠汽車吃一餐

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发表于 2008-5-20 18:30:37 | 显示全部楼层
回覆給:Gm3-零

在中油的網站可以查到酒精汽油的"適用車型"

阿不過2輪的就只有中華凱旋有公佈適用車型.....
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 楼主| 发表于 2008-5-21 21:01:19 | 显示全部楼层
汽油又準備漲囉~
看年底各大廠商有無準備使用替代能源的引擎!
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发表于 2008-5-21 23:29:43 | 显示全部楼层
回覆給:Gm3-零

F1是2T?我想你可以去搜尋一下~或者是問一下你有在看F1的朋友去讓他 們開心一下

回覆給:fen
人有幾匹馬力?扭力多少?

機器有幾匹馬力?扭力多少?
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 楼主| 发表于 2008-5-22 14:21:46 | 显示全部楼层
回覆給:翅膀

每次聽他們的引擎聲很像2T機車的聲音~很尖! 
所以我才說..他也是2T的樣子??←後面我還故意加2個問號!

4L四行程V8自然吸氣式引擎

就算有在看F1~也都只是看誰比較強!
喜歡看GP不一定也喜歡看F1!
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发表于 2008-5-22 21:38:37 | 显示全部楼层
回覆給:Gm3-零

問號阿~這我倒是沒注意看

愛看GP的人不一定看F1~沒錯我就是一個!!但是我知道
我同學倒是F1為主GP為輔
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发表于 2008-5-22 21:46:03 | 显示全部楼层
回覆給:Gm3-零

F1聲音很尖,那是因為3000cc  V10引擎加上一萬九千轉的關係......
聲音尖不尖跟4T或2T沒有絕對關係....日本600cc四天王的聲音也是非常的尖~~~~~(請用抖動發音)
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发表于 2008-5-22 21:47:52 | 显示全部楼层
回覆給:翅膀

機械有很大的馬力和扭力....
但也是用來運送那個不到一匹馬力的人......
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