[哈拉]既然要搞車的話

小斑馬

反正是哈啦, 那小弟就台出腦中的小車來打對台啦 XD

看看各位比較喜歡哪台好了

<Topic 4T小排氣量運動型檔車>
本車走Bimota模式故許多單品採用以上市產品, 以經濟+最大效能為原則

引擎: K記OHC 4V 150cc為基礎, 縮行程至實際排氣量125cc以求更好的缸徑衝程比, 水冷化, 化油器口徑28~32, 高轉域線性出力設定

變速系統:七至八檔位國際檔密齒比變速箱, 無超比檔設定, 確保全速域都能在動力帶轉速內

車架: 主車架沿用NSR主車架, 新開發短軸距(不長於FZR)鋁合金後搖臂(多連桿系統)

懸吊: 前33mm正叉, 可使用FZ或是郎系前叉, 原廠設定以選配適當K值彈簧與阻尼設定為主
           後多連趕懸吊系統, 單體預載可調

輪胎: 前框2.25x17"後3.5x17",鋁合金材質    胎前90後120    避免大胎過度重拖兼顧彎道性能

制動: 前300mm浮動碟配Nissin單二卡鉗/金屬油管, 後160mm配單活塞卡鉗

其他: 騎士三角設定較接近略趴的FZR, 電子轉速表/檔位顯示/車架預留上(側)置式damper安裝鎖點

預定乾重: 小於125kg (可以想成是掉上一顆高性能4T引擎, 懸吊升級換框的NSR)

估計售價: 雖然採用很多現成零件, 但是因為重要的變速箱要自行開發家上引擎捏在有酷龍的光陽手裡   應該會跟SM250差不多價位吧

量產可能性: 0   囧>

不知道這種很運動性能取向的車會有多少人覺得有興趣的

我是很憧憬那種密齒比連續換檔的感覺

翅膀

回覆給:小斑馬

我倒覺得後框沒必要這麼大3.5框要用125的馬力托恐怕有點吃力
應該沿用fzr後框就夠了~至於車架......nsr的放125又是4t應該夠了
至於變速箱別太苛求了~6速以上都不是個好方案

小斑馬

回覆給:翅膀

Q龍能掛3.75"框配140的胎的話, 這台車配上3.5"框跟120尾胎不是太大的問題

前90後120的配置不管是道路或是比賽使用都不需要多花額外的預算做升級了

此外這引擎的設定比KTR125 4V要更激進, 車重也壓在NSR的水準


密齒比多檔位變速箱主要是來自Cagiva Mito125的七檔位變速箱(題外話,Mito七檔變速箱的評價比六檔的好很多很多)

這樣小排氣量強調高轉域輸出的引擎, 齒比夠密夠多才能在需要速度的時候隨時保持在動力帶內

換個角度想也是可以一般的速度下找到低轉龜爬的檔位

FZR新手之黃色閃光

還滿有興趣的,重點就看,引擎的設計,跟整台車散發出來的味道吧

125CC感覺不需要水冷,油冷排用大一點也兼顧視覺及散熱

我就是不滿意酷龍上面這兩項

讓人懷疑的是台灣有廠會生產類似Bimota的模式的車嗎?

如能研發出來,又有YZF-R125的殺氣,SM250的價位,恐怕會掀起一股熱潮吧

駝豬

有趣的題目 ~ 我也以我的CBR150來發表一下好了.

以CBR150的主車架及動力系統(水冷DOHC+六檔國際檔已經很迷人了) 為基礎.
前叉改33mm 大單碟(296mm就夠了) 對四卡鉗, 如果有倒叉就更好.
後搖臂改鋁合金. 前框2.15,後框3.0配前90後120就夠了.
再加一個類似 HRC RS125的市售化的殼加夠亮的大燈
另外改成分離低把, 改善騎士三角成類似FZR的姿勢就可以了~

小斑馬

回覆給:駝豬

哈哈 我們倆的車差不多啊

不過120後胎的建議框寬通常都是3.5"

選用3.5"大概可以從110裝到130/140都可以

甚至也可以用GP125的光頭胎上場比賽   感覺上是比較多功能的組件

駝豬

 以小車的動力來說,  3.5吋框 120~140(CBR150原廠動力來說,120是比較恰當的選擇) 胎應該是夠用了 ~ 再大也是重拖而已 ~ 那我應該後框應該改成3.5 吋, 不好意思!!

斑馬大目前的愛車是哪一輛呢? 是RS250嗎??

小白魚~2T不死,只是逐漸凋零

110及120的後胎最適當的應該分別是2.5吋及3吋框,
3.5吋框則是130或140最適合;
另外以使用4T125/150C.C.引擎的基本設定來說,
配合車重及出力所需,
選用NSR的車架當然是綽綽有餘,
不過龍頭結構需要再加強;
前叉個人覺得較適用的配置是35~37mm的預載及伸側阻尼可調正叉,
用倒叉的話會有前荷重偏重與鋼性過強缺乏撓性的問題,
後懸吊當然是配置單槍多連桿及鋁合金搖臂(約比NSR後搖臂尺寸略為粗壯一點即可),
避震器至少要有預載無段及伸側阻尼可調功能;
前後輪則是前2.15框100/17及後3.0框120/17,
這樣的配置是較偏重運動性取向;
煞車系統則為前300浮動碟配對四卡鉗及後220一般碟配對二;
外型及騎乘三角的設定部份可分仿賽與街跑兩種,
仿賽的話當然是全整流罩分離座分離把及原廠可調式腳踏,
街跑式樣可參考FZ2的設定,
但同樣是配置可調式腳踏;

以上~

小斑馬

回覆給:駝豬

是的, Aprilia RS250 2002 model, 不過車不在台灣就是


回覆給: FZR新手之黃色閃光

因為引擎與車輛的設定是著重高轉數的表現

加上引擎設定相當激進, KTR 150缸徑行程為62.0*49.5, 官方資料壓縮比已達10.0, 最大馬力9500轉

缸徑衝程比為1.2525

本車衝程預定縮小至41.3mm. 缸徑行程為62.0*41.3, 排氣量124.6cc

缸徑衝程比1.501!!!!    (接近05 model的Kawasaki ZZR600, 此車壓縮比高達12.8)

強調線性化輸出與快捷轉速反應並非一昧追求最大馬力數字的引擎, 最大馬力發生轉速11000rpm以上, 紅線至少在13000rpm

沒有所謂的動力高原, 只有段段轉速越轉越有的不同風情

強調高轉速高壓縮的設定, 勢必需要水冷系統協助散熱

不然我想機油的壽命可能.....


*備用方案: 保持排氣量在125/150的設定下, 更改缸徑衝程比到1.35上下, 壓縮比11.5~12

不過這樣同時要改缸徑跟衝程, 等於曲軸/活塞/汽缸全都要重新設定

成本會腫更大一包.....Orz

小斑馬

回覆給:小白魚~2T不死,只是逐漸凋零!

以台灣比較常見的B牌來找產品好了

(B)BT002/BT090/BT39SS裡面只有BT39SS的3.5"是對應到130   其他都以120的胎寬來對應3.5"後框

當然用上大車前胎裝後面對這種級數的小車來說似乎是有點無可避免

選用3.5"後框更是為了如果要比賽能夠直接吃比賽用的R01Z跟R06, 用上3"框的話就完全在容許誤差之外了

前叉的話, TIS以前的NSR比賽車大多用FZ或是勁前叉下去修改, 所以33mm的口徑對應應該是足夠的

原廠不做可調主要是成本因素考量, 但也有強調在設定上會特別選用合適K值的彈簧與改良內部組尼機構

如此就算沒有可調, 日後需要再修改改裝的成本也較低

後避震的話, 一樣的問題, 用上高價單體會無可避免的導致成本升高, 配到FZR原廠避震等級個人認為已經是這個預定價位的極限了

制動的話, 以這樣的車輛配置, 300浮動碟配上nissin單二我認為是能兼顧手感與效果的配置

畢竟舊款式的HRC RS125也是這樣搭配的, 主要是要配上好的來另跟好的總泵

後煞車, 以TIS比賽車的設定來看, 160mm後碟配上單活塞卡鉗已經足夠了


這輛車設定的重點在於車架引擎與變速箱這些一般人難以改裝的部分

也在車輛平衡性的方面給上了短軸距鋁合金搖臂和鋁合金輪框

在這些部件追求符合仿賽車水準的性能表現, 以運動-競賽作為使用目標的車輛

至於懸吊制動等等週邊則是給到剛好就好

不然全都要追到很好, 我想成本會高到讓人打退堂鼓

剩下可以強化的部分其實市面上剛好有很多的改裝件可以選擇, 也正是每個人口味都不同的地方

有人要軟有人要硬有人要快有人要慢

那就大家自己改吧 :)

駝豬

斑馬大也是把我想說的都說完了 ~哈!

如果有成本考量時, 我的想法確實是如大大所說的一樣 ~

不過後200或220後碟似乎也是目前市售運動型車輛的標配 .所以特意改成160的必要性 我就不知道好不好了~ 但是後卡鉗下移倒是不錯的.

小斑馬

回覆給:駝豬

因為我的構想就是類似要提供一台4T時代的NSR一樣的車, 構造簡單化/基本體質良好

能提供騎士入門與進階的平台, 並且具有如酷龍一般成立統一規格賽的良好本質

所以在車輛設定上都是比較朝向比賽車看齊的, 算是很強調運動性能的車種


後碟的話, 我剛剛看了一下我的RS250, 70ps的車後面是220配對二

小車配這樣的後煞車我是覺得ok, 何況4T比起小2T有更多的引擎煞車可以用

後碟配小點, 不要讓騎士一踩就鎖死然後嫌輪胎爛, 道路使用也去搶比賽胎 = =

讓騎士能自在的使用車上的配備, 提升自己的技術    我覺得比較重要耶

mgtt

回覆給:小斑馬

1.
7~8檔,太麻煩.複雜了><
而且也會增加重量,還不如把這部份經費移至增加前後避震器的回彈阻尼可調機構上!
檔位保持5~6檔是比較主流的設定~

2.
前匡寬更改為2.5寸(或更改後匡為3寸)以適用H牌RS125的光頭胎!!

mgtt

3.
前卡鉗可搭配"仿B"對四卡鉗,以節省成本~

4.
既然要變更為水冷機構;齒輪箱與離合器CAS外蓋,勢必重新設計開模~
那就順便增加一些排氣量吧!

小斑馬

回覆給:mgtt

1. 愛騎檔車的人怎麼會嫌打擋麻煩.....?

我覺得那種連退兩三檔入彎的感覺很好說 :P

密齒比的加速也比較好, 小排氣量車要動些腦筋才有性能的

要說麻煩或是複雜....但我看mito 125七檔版的車主   都超愛那綿密的加速齒比

而且配合這高轉速的引擎, 綿密的齒比能配出不同pace的騎法, 能夠兼顧性能與經濟


我本身是很嚮往以前GP車有跑50cc  一顆九到十六檔的變速箱可以讓50cc跑到160km以上的時代

那真的是機械設定的極致感啊!


2. 哈哈 只顧著看後胎沒看前胎

沒錯 前框要2.5啦, 平常可以裝90/100比賽可直上光頭前胎

後框改3吋的話沒有光頭胎可以用的....

小斑馬

回覆給:mgtt

3. 這個 雖然我沒有買過仿B, 不過試騎過加上車友的心得....

我覺得還是不要好了....這也是我規格上堅持要nissin單二而不是什麼光陽單二馬車卡鉗

是nissin出給HRC RS125舊款用的同型單向二活塞卡鉗

細緻而線性的手感是我沒有辦法妥協的

如果仿B最後還是會被比賽的車友咚咚咚的換下來, 那我並不覺得有省到成本

單二, 浮動座上可以預留設計讓它可以直上後卡鉗座, 這樣真的覺得不夠用, 可以物盡其用 XD


4. 我是希望能最小限度在小幅度修改原case模的狀態下放入至少7檔位變速箱

但是如果上上下下都要動手, 那不就等於喇顆新引擎出來了.....

要這樣搞 那還不如改跟CPI拿SM250引擎好了....Orz

而且.....這車的取向是類似YZF125R/RS125這樣輕量化小排氣量, 培養車手的車

我不太想把設定搞得太大碗.....>////<

Taco

回覆給:小斑馬

印象中
以前GP沒限制檔位數時最高是不是有到21檔過!??
是得話真不知道那邊速箱是怎麼塞下去的一v一"...........

BK-77Orz

回覆給:Taco

原網址自己看吧

小黃

回覆給:BK-77Orz
all i can say... is "what a amazing thing"
靠腰~
拿來上愛將好了~XDDD
不過小將將的扭力應該吃不下來~XD

.狂戰士

跟之前看到四缸50CC的車子一樣...一整個高轉化啊....活塞超可愛的...