普利盤和普利朱

RS · 发表于 2003-4-14 19:28:47

在板板聽到阿豪介紹ㄉ
聽說你把RSㄉ普利盤拆下加工然後就跑ㄉ不錯~~
普利盤和普利朱是做什麼用ㄉㄚ~~
改傳動有用ㄇ~~~~

行走實驗室...阿堡 · 发表于 2003-4-14 20:59:56

回覆給:RS
普利盤和普利珠是CVT( V型皮帶傳動離心式離合器變速系統)系統中的零件，兩者都是裝在曲軸端的。
簡單的說，普利珠裝在普利盤裡背面的普利珠滑動溝槽裡。普利珠因引擎曲軸運轉的速度加快，而產生離心力去推擠普利盤...普利盤再向外推擠皮帶，使皮帶於主動輪上的軌道圓周變大，而達到變速的效果。
它的原理跟變速腳踏車相同，都是....
主動輪＞被動輪..速度快、扭力低。
被動輪＞主動輪..速度慢、扭力高。
不同的是機車上是用離心力的原理，來達到能自動變速的效果。
不知道這樣解釋，能否讓您理解.....有機會的話我用實物講解，這樣會更容易理解。
改普利盤和普利珠只是為了配合引擎動力的輸出，提高傳動比...以達到最佳的傳動效率，讓動力輸出更加完美。
其實任何車種改傳動系統，只要方法對...或多或少都會有一定的效果，如果作法錯誤...則會適得其反.....。
但是傳動系統絕不是整體性能的全部。

...阿豪介紹的喔....不知道您是哪位？您曾來過我這邊嗎？
下次又來的時候打個招呼吧！讓我認識你一下。 ^^ 我拆一台車給你看。

餅乾 · 发表于 2003-4-14 21:59:21

回覆給:行走實驗室...阿堡
您的意思是,當引擎運轉帶動曲軸史的普利珠自普利盤滑出(因為有加速度使得曲軸旋轉等於自動變速就是了)那所有的自動牌檔都是應用此原理嗎.若將普利珠變小,Fc=m x( v 的平方/ r) 向心力及離心力變小.所需的脫離速度也變小是不是扭力會提高.我只是個新手,請教前輩您,因為感覺您說的都與功學,運動學和圓週運動有關挺有意思的.
希望能跟您討教. 感謝!

餅乾 · 发表于 2003-4-14 22:05:39

回覆給:行走實驗室...阿堡
前輩再請教您一點:
您之前所說,扭力X轉速/常數=馬力可以更深入請教您嗎,關於扭力是指阿法也就是角加速度而轉速是指f 即頻率嗎? 果真如此那改變轉速鎖帶來的正好也是改變頻率造成如同您說的油耗,噪音,高損耗.
真是很有意思的機械學.謝謝請前輩指點.

RS · 发表于 2003-4-14 22:51:26

回覆給:行走實驗室...阿堡

那(1)普利朱(2)普利盤(3)傳動~應該如何改ㄋ~~
三種哪一種改了比較不好ㄚ還是都可以改ㄚ~~
改完對車ㄉ損耗很兇ㄇ~~??
你ㄉRS有換管ㄇ~~所加ㄉ機油也有差囉~~
是我在網站留言而剛好~阿豪~說可以請教你ㄉ~~
真不好意思~~我住高雄ㄝ你們不是都在北部ㄇ??
真ㄉ謝謝你~~真ㄉ謝謝你~~真ㄉ謝謝你~~T~T

行走實驗室(阿豪) · 发表于 2003-4-14 23:10:46

回覆給:RS
高雄>_<
我們在北部,幫不了你ㄌ,
普利朱,普利盤都是屬於傳動ㄉ一部分,

RS · 发表于 2003-4-14 23:29:26

回覆給:行走實驗室(阿豪)

那你們可以教我ㄇ??
我只能自己找人改了~~
有任事在高雄ㄉ高手ㄇ~~

丙 · 发表于 2003-4-15 10:40:37

回覆給:RS
[請發新主題時,針對內容發起標題,這邊不是救濟院,不要一直叫人救你]

發文都沒在看公告的是吧?

horo · 发表于 2003-4-15 14:22:19

回覆給:丙
砍

行走實驗室...阿堡 · 发表于 2003-4-15 23:54:56

回覆給:丙大大
回覆給:horo大大
建議您能否也在「速克達區」的頭條發言裡PO一些如 " 請車友注意 "
對分區制度、發言標題、搜尋的使用....等，做一些宣導。
雖然大白、小白很多，但是新進的車友更多。我想有些人可能也是無心的.....還請各位大大多費心了！
謝謝！

行走實驗室...阿堡 · 发表于 2003-4-16 03:53:16

回覆給:餅乾
A1..
把普利珠的重量變輕或直徑變小，在相同的轉速下離心力也會變小。
但這應該不能單純的說是會使扭力變大，而是讓變速時機延後，讓引擎維持在扭力最高峰值的轉速時來變換傳動比。
還有一點需注意的...任何一顆引擎的出力都無法做到一直線的正比且能無限延伸。因此如果變速時機過於延後，會使引擎處在空轉狀態造成動力的浪費。

A2..
扭力的限制在於缸徑與行程比的設定。當缸徑行程比設定後，扭力值也跟著成了定數，還能改變扭力值的只有變更轉速上的設定了。
假設..扭力是 5 (乘數) × 轉速是 6 (被乘數)
(不論乘數或被乘數，只要其中一數變大，其值也會變大。)
而..扭力為定數不變 (乘數)，所以只要能改變轉速 (被乘數)，便能使馬力 (所得值) 變大，並改變扭力曲線。
同一時間的頻率增加，也會增加等量時間裡的油耗、溫度、磨損...
　您的說法很正確！！

小弟也是對於和引擎有關的機械或物理方面，有較濃厚的興趣罷了！談不上是指點，大家一起討論就好...別稱呼偶前輩啦！都快把偶叫老嘍.....！ @@

阿杜 · 发表于 2003-4-16 10:51:05

速客達改檔車啦~哈哈哈
聽了就算隨便說說的

餅乾(新新手) · 发表于 2003-4-16 19:36:17

回覆給:行走實驗室...阿堡
感謝感謝....

Bandit.. · 发表于 2003-4-17 21:16:44

回覆給:行走實驗室...阿堡
可以請問一下
普利盤跟普利珠，大約什麼時候要換呢?
我新車騎到現在已經騎了25000km多了
還沒有換過傳動部份的任何東西..
最近覺的車子沒力，請問我該換了嗎?
如果該換，那又該換什麼零件呢? 普利盤、普利珠、皮帶?

行走實驗室...阿堡 · 发表于 2003-4-18 04:01:25

回覆給:Bandit..
一般車子在里程數約10.000km時，就必須檢查普利盤、普利珠、皮帶....等的磨損程度，做必要性的維修更換。這是屬於積極的....
而另一種就是消極型的....騎到車子完全掛掉了，才會想到要去修。
25.000km多了喔~ 那麼普利珠是肯定要換的了。至於皮帶和普利盤可能也是差不多了.....
如果不是以改裝取向的話，當然是換正廠的零件嘍！
假如您想順便改一改的話，那就直接更換改裝套件吧！但是得注意一下套件的品質，要是換到了爛貨....性能可是會不增反減的。
不過個人較喜歡用原廠的零件再下去加工。此方式能擁有正廠材質的耐磨性，經手工車削後..又能得到改裝套件的效果.....
視您自己的需要做選擇吧！

Bandit.. · 发表于 2003-4-18 19:28:30

回覆給:行走實驗室...阿堡
恩恩...因為小弟我實在是很窮，沒有什麼錢玩車，甚至是修車 ="=
今天在學校問過同學，他有說可以考慮換普利盤裡面的彈簧
不過他是說不建議單換一樣...

而改裝部份的話，因為普利珠配重那些似乎有點學問
所以改裝部品，我也搞不太懂....牌子應該不少吧?
我的車是job100，看滿多人在討論rs100的
這兩款車的這些傳動方面應該很相似吧?(引擊外觀好像都一樣)
如果我要改裝(大概是想改中低速起速，約50~70km間)
大概要怎麼做配重或普利盤這邊的改裝呢?

------
普利盤、珠、皮帶換一換也差不多要近2000吧? (手工費，原廠)
若不便在版上討論，可否換用e-mail ? :P

阿杜 · 发表于 2003-4-20 01:52:22

回覆給:Bandit..
改普利珠比原廠重個一兩克就夠了
三顆配原廠三顆配重個一兩克
放普利珠時原廠非原廠穿插放
讓它平衡自己這樣換過應該也不錯
不要換太重起速沒力在過重變成起速有力(可能是珠珠甩不出去)
改彈簧可以延後離合器接合的時間
也就是說等到轉速比較高一點離合器在接合
改尾速後可能一個人騎很順在載一個人的話就慢慢拖了吧
有種改的加大普利盤自己沒用過也不了解
建議還是不要想一推有的沒有的改裝
會很花心思也會覺得很煩
到時改的又不滿意
自己覺得贏過自己車種的原廠車就夠了ㄚ

交流交流

Bandit.. · 发表于 2003-4-20 02:49:34

回覆給:阿杜
恩~ 看來改珠珠真的有點學問啊...
我今天看到一組改裝是7.5g的，不知道會不會太輕?
老闆說這個配珠是起速跟尾速都有..不過我想應該沒這麼好康的事 :p
因為我一個人騎比較多，而且也不想拼尾速
所以就中低速的改裝的話
可能是普利珠配輕一點的吧? 這樣是不是起步比較有力?
而改彈簧延後離合器接合時間..時間延後的話，應該會比較有力吧?
(個人以前騎檔車的感覺..不過不要延後太多? 搞不太懂)

其實是最近要換這部份，才會再想要換原廠還是乾脆改裝..@@
真的是很難決定啊 ~"~ (原廠的零件好像都比較貴)

行走實驗室...阿堡 · 发表于 2003-4-20 16:31:43

回覆給:Bandit..
其實自動變速系統裡的普利盤、珠、皮帶、大彈簧、小彈簧...看起來似乎是單一的零件且各司其職，但實際上確有互相的關連，甚至連開閉盤上的扭力凸輪滑曹角度與離合器塊的重量，都是左右動力輸出曲線的關鍵。
整套系統的設定如果拿檔車來相比諭，就像檔車也會針對其扭力的輸出曲線，來設定每檔的變速齒比。
因此如果改變傳動係中的某項設定，而該項設定的變更量又已超出其他零件可作用的範圍，那麼就得連同其他零件一起做更換或修改了。
比方說...如果想強化起步加速段的輸出而更換了大彈簧。因為大彈簧的變更量很大，因此超脫了原本普利珠之重量所能作用的範圍，那麼就得一起改變普利珠的重量設定了。

事實上普利珠的配重並沒有一定的標準，須視每部車的性能差與使用方式來做決定。就像每一部擋車的換檔時間也不盡相同一樣....有的檔位間隔只要花個一、二秒就能拉轉到最高的峰值，有的車卻要延後到三、四秒才能達到最高峰值來換檔...。

想改中低速和起步，就要讓轉速拉高使變速時間延後，將普利珠配輕一點是正確的。但是配得太輕的話會使變速時間過於延後，造成動力的浪費。改大彈簧也有相同的作用，只是大彈簧的變更量大，如果只是要做小調整，換普利珠就夠用了。
如果想要尾速就得將普利珠配重一點，但是過重的話則會使變速時間過於提早，形成加速的無力感。
想兩者兼顧的話，就去做一組手工盤吧！只要做得好....魚與熊掌兼得。~^o^~

JOG - 100 與RS - 100 的引擎相同，傳動係零件自然也可通用。

.....說真的.....您可別笑我......~_~
偶...不會用.....e-mail..... @@
哇~誰來教教偶~~ QQ"
...因此無法私下回信給您..

關於傳動係的問題，我在同頁的其他主題裡，也有做過類似的說明與回應。CVT 的傳動係原理相同，並不受車種影響，您不彷去找找參考看看。
至於價錢的問題...SORRY！我不能在版上po價錢...留個電話給您，有什麼問題的話...0926978753

Bandit.. · 发表于 2003-4-20 21:18:08

回覆給:行走實驗室...阿堡
恩恩! 我大致上了解了
普利珠變輕 => 起步會比較有力，因為輕容易甩出來
但是尾速則是還好，因為輕，在同樣轉速時離心力較小
所以在尾速時，沒辨法把皮帶撐的跟重的普利珠那麼大

而大彈簧的作用在把換檔的時間延後，延後雖然可以在換下一檔時
帶來更大的動力，但是太晚的話，只是浪費動力
大彈簧的話比較要靠經驗吧? :P 也要看車種的動力來決定
---
這是目前為止的心得，不知道是不是都對呢 ^^"
---

我目前應該是可以試著用原廠的普利盤來搭配不同重量的普利珠吧?
聽說普利盤不是那麼快壞，那麼我應該可以省下普利盤的錢，拿來配
再把彈簧跟其它磨損零件換掉..
這樣的話，我只擔心，如果不是全部整組換掉
換新的怕也不太好，因為舊跟新的混用可能會磨損的比較快?

至於手工盤，因為我不太清楚這方面的作動，不太懂手工盤的好處?

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