重型機車的引擎 特性 如何挑選?

豪 凡

這個問題 我卡了很久了  直到我打算將來計畫買重型機車時  又回想到以前小黃蜂剛出來的時後  當時在Z板爬文看到  有人是說  把騎FZR  野狼  KTR  雲豹等等的習慣  去騎小黃蜂  容易出事 
(為何會容易出事  我也不清楚 還得請大家教導我正確的觀念) 
也曾經聽過一些長輩說過   每台機車的引擎不同  相對的 騎乘技術都不同  

我唯一的百思不解  就是騎乘的技術差別在那裡.
 後來我得知  小黃蜂的轉速峰值很高  也沒騎過  只騎過現在的FZR 

有1次去郊外遇到重車隊在休息站  休息  我騎我的FZR過去尋訪一些我的問題  得知後  都說  你買街車就好了  比較實用  後來又去看了很多不同規格的重型街車   當我看到每一台的轉速峰值都不同   如果要挑選 比較容易操作的  是選高轉引擎  還是低轉引擎?    假設馬力數差不多的狀況下  是高轉引擎好操作  還是低轉引擎?   能否幫我解惑一下?  謝謝你們...

核廢料(PTT團隱藏機)

拿騎國產車的習慣去騎小黃蜂容易出事，應該是小黃蜂的重量比較重的關係，與引擎的出力無關。

至於重車的操控性牽涉甚廣，去除車身重量的因素，引擎的出力是否線性應該是決定性的關鍵。

所謂的線性出力，就是給多少油就跑多快，不會出現在某個特定轉速突然暴衝的情況，四行程直4引擎的街車多半採用這種設定，這也是為什麼重車隊的人建議你以街車入門的原因。

跑車雖然也是直4引擎居多，不過出力比較沒那麼線性，而且低轉普遍無力，一定得拉轉才跑得快，再加上騎乘姿勢比較戰鬥，初學者自然不易駕馭。

另外提到V2引擎，這種引擎的特性就是注重中低轉速域的扭力，油門開度不須太大，就有明顯的加速性。相對的回油時的檔煞效果也很強，極速也不如直4引擎的車款。

一般來說除非有特殊的癖好(例如特別喜歡單缸車的酥麻震動，或是雙缸車的獨特節拍)，好騎好上手的直4街車絕對是重車新手的入門第一選擇。不過大排氣量的車子出力格外的敏銳兇悍，車身重量也不是國產檔車所能相比的，在操控上面還是得小心謹慎。

至於騎乘的技術，說穿了就是了解車性罷了，除了基本常識的吸收之外，剩下的就得靠實際上路的經驗來體會囉。

豪 凡

回覆給:核廢料(PTT團隱藏機)

謝謝你詳細的解說 ^^  現在我也懂了   那麼說的話  街車比較能照自己的意識來控制騎乘     

其實那次去訪問重車隊那次  看到他們某台山葉的彷賽車 轉速表  竟然最高達到2萬紅線區....   (好像吧... 少說有1萬6以上  )

跟我在版上爬文的FZ6 的2倍.....  

的確差異相當大...

就算我買了  我也不知道怎麼騎那台... 
  
曾經被朋友載1次  當時他騎的是CBR900  差點抓不住油箱....   還好他沒灌油門  當時的我直盯著儀板表看 轉速  沒6千換檔 他的手下沒多少油門   後來才知道要抓人  不是抓油箱  那種被拉的感覺  .....    萬一我騎到這種 動一點油門就急烈加速  對於初學的我  應該更容易出事....

老猴子(PTT團廁所清潔工)

回覆給:豪 凡
其實什麼車都一樣，一句話
慢慢來.....
每種車型，出力特性、騎姿、操控反應都不一樣....
不管你現在騎什麼車都一樣，騎慣隼的忽然去換野狼，一樣有很大的落差感.....
跨上一台不熟悉的車時，一切慢慢來，讓自己熟悉車的一切反應.....
沒有九成把握，絕不輕易灌油.........

豪 凡

回覆給:老猴子(PTT團廁所清潔工)

你的一句話 點醒我了  我只是比較擔心 未來我購買到的重型街車 萬一車性 很不好捉摸的話   
 對自身的安全也是種危機   才上來開這篇版  請教大家  也許跟我一樣有打算買大車的初學者來觀賞這篇文
應該就比較會斟酌一開始要買的重機  不然  給沒騎過重機的  來台公升級的  出事機率可能比有練過的還來的危險 
以前的我連速客達都沒騎過  自己一開始買台FZ 在鐵砧山停車場練習  才到監理站考到駕照的
 
當時的我連壓車都怕怕 還摔2次 原因是車速過慢 轉彎傾斜倒車 連速客達沒騎過的我  就初次接觸這165公斤的折騰....   當時倒車連把車扶起來的訣竅都不會  費盡全身力氣  才終於牽起來  腰差點閃到 = =.... 
 
現在騎FZR的經驗 前前後後加起來也差不多2年左右 (駕照發照日期 93年 11月 11日)   現在偶爾假日跑谷關到台3線到大湖 (離我家最近的山區RV路線)   回到家一看 後輪 輪胎邊緣剩下2mm左右  有沾上灰塵    而前胎已經吃滿 (不是指騎快  而是指 能抓感覺知道輪胎剩下多少面積好抓地)    而且我用的是 前90/90-17   後120/70-17  前 登錄普  後 建大 全都不是跑胎  算很普通的胎  保守的騎乘 

我看就先用這台來練經驗好了  也許未來等我想購買的時候 車款選擇應該會增加吧?

小妖

慢慢來+1
我沒騎過FZR，小車就我手邊一台小CBR150
騎過其他...CB400、CBR1000RR、S4R...一些車

重點是@@" 不管騎什麼車，油門慢慢放....因為有的車會衝= =""有的車很溫和!!!
慢慢騎一段路或是一陣子之後再放多一些些的油門~
且很多路況遇到不同的車子反應也會不同@@....

一水[74]-183匹

回覆給:豪 凡

如果你車輛都是正常使用，不會做出挑戰車輛性能的舉動，那不管是單缸多缸或50cc1000cc，都不會有太大的危險性，因為市售車都是設計來給"人"使用的(如果你是騎MotoGP我就不敢說了....)
如果你有足夠的國產檔車經驗，升級到400cc也不會有太大的差異感，不是說車輛性能不夠，而是說不需要刻意的學習或去了解如何駕馭，只需平常使用上累積經驗就可以了

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FZR跟小黃蜂在動力上的差異其實不用想太多，就把小黃蜂當作比較有力的FZR即可.....
小黃蜂在設定上我認為是很奇怪的一台車，他是街車卻有一顆純正跑車引擎(一萬八千轉)，250排量應該使用單缸或直二他卻弄個直四，CB400不過用160的胎他卻用180跑車胎.....要跑車不跑車.....要街車不街車.......

下面來比較一下FZR和CB250，並且以發揮性能來討論....

小黃蜂是直列四缸，FZR是V型雙缸，當你跨上車子第一個感覺到差異的就是，龐大的油箱把你的腳撐開...
對!!這就是L4跟V2的差別，就算同樣是公升車也依樣會有這狀況，如果你騎車會把腳夾緊油箱，當你從直四車換回V2時，會感覺腳夾不到東西，這樣龐大的車體會讓你在過彎的時候感到重量及壓力，身體就會不由自主的做多餘的動作，那整個彎就遜掉了，如果你還有下面的問題.....會變得很慘烈.....

FZR很用力騎頂多過萬轉一點點，小黃蜂你低於萬轉還真不知道怎麼騎，這表示小黃蜂在低轉十分無力，也就是說即使在過彎，轉速可能也要維持在一萬轉以上，會造成技術上的挑戰及心理上的壓力
FZR掉轉你補油門馬上就有動力出現，轉速提升也不會過快能夠安然出彎，小黃蜂掉轉捕油門一開使動力明顯不足，若油門開度沒控制好動力出現的同時轉速會向上飆升，可能會導致車輛爆衝....危險危險.......
(V2跟L4過彎流程不同，需要適應學習)

V2旋轉慣性比L4來的低，加上車小重量輕，傾倒車子比較容易，L4旋轉慣性就很強烈，本來就不容易傾倒車子，又有一個力量幫你把車扶正......辛苦辛苦.....

上面看起來L4似乎沒啥優點，但是當你比他早出彎，卻馬上被追過去時，就知道L4的好處   XD
而且...上面所說的問題，都可以用技術克服.......

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台灣人買車有大馬力的癖好，馬力一定要越才是好車........
但如果你要買一台好操控的車，我會建議你看扭力數據.....

對新手來說，街車容易上手，對動力提升的感受也比跑車更實際，舒適的騎姿，低價格低消耗低維修保養費，有比跑車更多的附加價值(置物空間，載貨載人)，如果沒有外型及性能癖好或是非跑車不騎者，街車會是理想的選擇.....
(上次看到CB400置物空間猶如看到小叮噹的四度空間袋....)

哪一車種好操控還是要看個人，習慣街車的人跳嬉皮或跑車可能會怪怪的，但很容易適應，讓我跑車騎慣的人騎街車會很怪不適應(低頭發現可以看到油箱而感到驚訝.....)，騎嬉皮車會想挖個洞跳進去....
但先天上，跑車就是比較有"運動性"

低轉車一定比高轉車容易駕馭，上面也有說明了，如果在市區會更明顯.....
低轉車起部輕鬆容易，不需要常常換檔，稍帶油門就有足夠的動力，低壓縮比沒有整流罩所以不會覺得太熱(低轉跑車??那是啥??)
高轉車起步較難在市區走走停停辛苦(試試看FZR都用二檔起步)，像個神經病一樣在一到三檔間不斷的切換，油門不夠沒力要走不走.....油門太多又有點危險，高壓縮比產生較高的溫度.....有整流罩更慘.....

街車正坐緩緩前進也還輕鬆，跑車就算你腳夾得很緊，手也是要撐到發麻，如果堵車離合器就是要壓著或含著不放....
下班時間的五股工業區走一遭，離合器含著近十分鐘沒放，通過後手就抽筋了...練握力也不是這樣搞....

以上.....有想到再補充...

豪 凡

回覆給  一水[74]-183匹

那麼說的話  台灣大部份的重機都直4 引擎   難怪我看到他們跑車過彎  內傾姿勢壓很大  原來是機車本身要使用比較大的轉移重量使機車傾斜阿....  (有錯請指正...) 

回覆給  小妖
看來你騎過很多種重型機車  依你的親身說明  讓我了解 每台機車的個性  有的差異很大   須要時間去熟悉


另外一個問題還得請教大家一下   我去重車店觀車時  該店家的 店員說 CB400 5期環保不會過  也不會再進口
那這樣的話  不就剩下 FZ6可當入門車?  還是有其他車款可選?

核廢料(PTT團隱藏機)

回覆給:豪 凡
還有GSR600。如果不排斥並雙車，ER6F也不錯。這兩款車加上FZ6都是噴射引擎，5期環保過關的機會比較大。
另外除非對CB400情有獨鍾，否則站在CP值的考量下，不建議購買CB400。

一水[74]-183匹

回覆給:豪 凡

雖然直四引擎讓車輛傾倒較困難，但跟內傾程度沒有絕對關係，會有那麼誇張的姿勢排除耍帥和表演外，就是轉移重心把車拉向灣內抵抗離心力，讓車子能用更快的速度過彎或是讓車子不要傾斜過深導致衰車......

如果你了解習慣引擎特性，能正確轉移重心並且懂得使用匿操舵，直四車還是可以做到V2的程度，但就是需要較高的技術.....

這邊講了很多，但如果哪天你跨上重車，都不要想那麼多，穩穩的騎就對了，騎車是身體的事情，腦袋不要想太多去影響他.....
等到你騎熟有經驗了，很多東西都會自然慢慢了解，到時候再問人補充學習就可以....

其實並非新手直接跳大排氣量就會有危險，只是需要相當的時間適應、學習和練習......
因為差異有相當的落差，很多600cc騎慣得人還是會被公升動力嚇到......
平常FZR很用力追的要死不活時，公升車油門都只是似有似無的"含著"
但不管是騎排量多大的車，安全性問題大部分在心態，其餘的才是駕駛知識和裝備.....

豪 凡

感謝你們的說明   這樣我的疑問都解決了   謝謝^^    

以後還有地方不懂  還須要你們的指點 

GSR600   ER6F  FZ6  這3台壓縮比還真高  到達12....   不就要加98汽油??

小妖

回覆給:豪 凡

95..98都可以~如果你不在乎那差一點點的感覺@@"

Wu

SV650也不錯啊XD
在國外有初學者入門首選美名...
我好想買><..可惜北鈴開價好恐怖= ="

ER-6F車友說高速灣不穩定...害我又不太敢考慮...
講規講..要存到至少也是半年一年的事情了:P

老猴子(PTT團廁所清潔工)

回覆給:核廢料(PTT團隱藏機)
ER6f...
為了那49c.c結果去繳公升級的稅....
整個就很嘔......
同理，所以我看到小鳥和W650，心裡真是嘔到不行......(雖然這兩台都是我最喜歡的車.....)

哀~~~(新車)最喜歡的前三台都有些不甚滿意的地方.....
CB400-->小於550，8/11之後快速道路上不去
W650-->大於600，要繳跟公升級甚至ZRX1200同級的稅，想到就很不爽
F650GS-->同W650
真是E04.......
算了，老罐仔繼續騎好了......

核廢料(PTT團隱藏機)

回覆給:老猴子(PTT團廁所清潔工)

雖然ER6F的稅金高，不過相對的車價低，以ER6F建議售價28.8塊、GSR建議售價33塊來計算，兩者的稅金差距2700元，省下來的車價足夠支付15.5年的稅金差額，再加上維修便宜以及油耗的優勢，其實ER6F真的是一款相當優秀的國民重車。當然，前提是能接受並雙引擎有點鳥的聲浪。

至於小鳥和W650卡在車價太高，以W650在台灣的售價看來，我還寧願去買CB900，而且還有找呢。

Wu

且稅金年底似乎又要降...
稅金還真的已經變成很小的考慮因素...
引擎浪聲鳥這也不是我考慮因素
因為車友說ER6F高速灣不穩...(其實街車似乎都差不多..不過至少GSR&FZ後胎比較大)
SV650則是價錢...囧

皮在癢

回覆給:豪 凡

壓縮比比較高的引擎汽油使用98或95在一般道路騎乘沒有太明顯的差別!
不過雙載跑山路殺灣時就會有感覺到差別!