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王牌135 討論區

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发表于 2011-2-2 20:44:26 | 显示全部楼层
哈哈!又要邁向新的一年了,
前一陣子我的王牌跟汽車碰撞,雖然對方保險公司依(車齡)賠一點點;寥勝於無,
還好有殺肉車,不過頭罩跟車況又打回原形了(如大頭照),要回覆最佳狀況要慢慢來了,
今天是除夕,希望把今年霉運給大掃除掉,明年要找的零件源源不絕...
明年(天),不知道誰會搶到頭香?........在此向各位拜個早年,祝大家新年快樂
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发表于 2011-2-6 14:05:19 | 显示全部楼层
本文章最後由 ac6553 於 2011-2-6 14:05 編輯

糟糕~王牌135版居然沒人搶頭香 xd
年都快過了呢~大家快來吧
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发表于 2011-2-8 13:05:21 | 显示全部楼层
嗯 , 王牌的車友太少 , 導致版面冷清沒人理啊 !!
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发表于 2011-2-9 20:25:59 | 显示全部楼层
回覆 543tw 的文章

我的王牌從嫁入門來油表就有點怪怪的!
當初整車時已更換過原廠浮筒
但是若騎到沒油(已開預備油),油針還顯示還有3/1的油量
第一次顧路就是因為這樣,還以為車子怎麼了(嚇)
現在瞭解了她的個性,倒也不會有太大的麻煩~
給您參考參考
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发表于 2011-2-10 22:19:33 | 显示全部楼层
騎了一陣子發現
每個檔次只要轉速在4000-5000轉時
引擎的聲音極為不順暢
但過了5000轉後,就順極了
是不是跟ATAC裝置有關呢?
我的這部好像作動不正常,它是恆開的狀態(也就是往外凸出)
這個部份用彈缸有沒有辦法解決??
那位前輩可以分享一下,感激不盡!!!
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发表于 2011-2-10 23:34:41 | 显示全部楼层
回覆 543tw 的文章

1.引擎的聲音極為不順暢
↑這句話感覺很模糊
意思是指車子在那個轉速附近騎起來頓頓的嗎?
2.但過了5000轉後,就順極了

如果是這樣子(1+2)那屬正常狀況
因為ATAC閥剛好處在一個要關不關的尷尬狀況

它是恆開的狀態(也就是往外凸出)
↑所有的轉速都是呈現這樣的狀態嗎?
如果是那搪缸是解決不了滴
請檢查atac的部分
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发表于 2011-2-11 09:12:06 | 显示全部楼层
回覆 alh069 的文章

應該是說4000-5000轉時,感覺像是油一下子有進,一下子沒進的感覺。
所以,我的atac是恆開,會不會是這個因素造成上述因素的啊?
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发表于 2011-2-11 09:36:48 | 显示全部楼层
這個部份用彈缸有沒有辦法解決?? ................... 應該是沒有 !

請拆進氣閥門座出來檢查或換新品試試喔 .
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发表于 2011-2-11 14:18:41 | 显示全部楼层
回覆 543tw 的文章

耽誤大家一點時間小弟在此放臭屁話唬爛一番
先了解一下ATAC作動的情況
ATAC作動轉速約在6000轉(這是可以調整的),此時ATAC閥門會關閉排氣旁通室
燃燒完的廢氣會直接進入排氣管
所以在ATAC閥要開始作動的那個時間點,車子會有些不順一頓一頓的
這屬正常狀況
543tw車友你提到"我的atac是恆開"
恆開表示ATAC閥不管在任何轉速都無作動,這一點沒問題大家同意吧!
所以您該檢查的是ATAC機構,而不是去搪缸

以上小弟一點點見解,如有不對請大力的"凸"
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发表于 2011-2-11 14:49:41 | 显示全部楼层
為什麼要設計ATAC .....................

燃燒完的廢氣會直接進入排氣管 .................. <應該是燃燒後的廢氣加上活塞掃氣進入汽缸的" 部份 "新鮮混合油氣會直接進入排氣管>
以我個人的研究 , ATAC 是本田HRC的引擎研發進化過程中 , 算是個失敗的設計 . ( 一般是認為 " 過渡 " , 我則認為是失敗 )
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发表于 2011-2-11 14:50:04 | 显示全部楼层
本文章最後由 fox_hx135ss 於 2011-2-11 16:42 編輯

這一篇內容和910重覆 , 故刪除 .
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发表于 2011-2-11 17:00:51 | 显示全部楼层
回覆 alh069 的文章

嗯~大致了解狀況了~感謝你
現在有那家機車行會修ATAC的
尤其我又在台中.....
需要備什麼料??
很想把它弄好....
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发表于 2011-2-11 22:57:21 | 显示全部楼层
回覆 543tw 的文章

嗯...我好奇問問沒別的意思
543tw車友您怎麼判斷(知道)您的ATAC閥恆開呢?

回覆fox_hx135ss
個人倒是覺得還好(不到失敗啦)
在那個時代使用機械式的ATAC閥到後來電子式的RC閥
不過是科技時代技術進步的表現罷了
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发表于 2011-2-12 02:15:11 | 显示全部楼层
回覆 543tw 的文章

去買一隻外擴夾  19還是22號(有點忘了 自己比一下)的套筒跟接桿  就能輕鬆的取下ATAC閥  取下後裡裡外外清乾淨  確定做動正常再裝回即可  要更乾淨把缸蓋取下  會看到一個像三角型的突起(ATAC氣室)  拆下那三根螺絲  裡裡外外清乾淨再裝回即可
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发表于 2011-2-12 14:22:19 | 显示全部楼层
回覆 alh069 的文章

就是ATAC的那一個桿子都是凸出來的
我有試著壓進去,是可以壓進去,
不過手放開後,它又凸出來
正常的話,不是應該是是與引擎蓋貼進的狀態嗎?
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发表于 2011-2-12 20:29:03 | 显示全部楼层
ATAC 桿要與引擎完全貼進大概轉速要九千多轉以上吧..
你可以把轉速拉高到7.8千轉看ATAC 有無作動(轉速越高縮的越快)

若完全不動建議把它修護否則高速(轉)時會因atac的燃燒廢氣
產生排氣干涉進而導致排氣不順會非常難騎
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发表于 2011-2-13 21:07:00 | 显示全部楼层
我們進VCR
前輩借轉
http://www.youtube.com/watch?v=SL5s31njlAA&feature=related
影片中55秒56秒...很清楚的


不過原地拉萬轉小弟實在不敢
希望新的一年,大家王牌頭好壯壯繼續奔馳!!!
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发表于 2011-2-14 14:25:00 | 显示全部楼层
在那個時代使用機械式的ATAC閥到後來電子式的RC閥

用粗淺的說法 , ATAC也可以用電子控制啊 , 只是個開關還更簡單哩 .
ATAC和RC Valve是兩種完全不同原理的引擎效率的提升方式 .
和它是使用引擎轉速控制離合, 還是電子控制開關的動作無關吧 .
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发表于 2011-2-17 14:19:12 | 显示全部楼层
回覆 fox_hx135ss 的文章

狐狸兄
我拜了一下辜狗大神
你說的沒錯ATAC閥可以用電子控制
(NS400R參考http://www.cmsnl.com/honda-ns400rf-england_model7888/partslist/E03.html)

重點來了1983 MOTOGP 500 冠軍(HONDA首次登場)
http://www.deejay51.com/honda_racebikes_pg_4.htm
NS500引擎用的技術即是ATAC
參考http://tinyurl.com/4plkgdl 頁數141下方有提到
是沒有提到控制的方式,但我相信一定是用電子式
(得到冠軍後推出道路版的NS400R)

另外HONDA在250及125等級都是使用機械式ATAC
參考http://nsr-world.com/history/
參考http://2strokeclub.com/smf/index.php?topic=29288.0
為什麼呢?抱歉我不知道耶~(有人知道嗎?)
不過以當時王牌年代
氣冷引擎維修方便成本低不失是光陽採購的原因
國外的125等級都是水冷的(有興趣可以搜尋一下YOUTUBE影片)
HONDA可能也不願意將技術較高的引擎賣給光陽
等等種種原因大家自行猜測吧
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发表于 2011-2-17 16:27:03 | 显示全部楼层
本來是比較想研究ATAC的啦, 看您回的內容並不偏重這個方向, 所以就算了!

臺灣在那個年代是無法獨立研發機車的, 即便光陽也是!
所以不是光陽想買什麼引擎, 本田就賣什麼車型.
以相同的年代來說 ( 198X年的時間點 ) , 日本是亞洲地區研發製造機車最優的國家,
所以日本的兩大廠 本田 & 山葉 為了拓展 " 科技落後地區 " 的機車市場,
才會有簡單容易製造, 保養維修都方便的街車專用高轉速氣冷引擎的研發,
提供給東南亞甚至是中南美洲地區的發展中國家銷售或是代工生產.
山葉的 RZX and RZR 是如此 , 本田的HX也是 .

話說, 從辜狗大神是看不到為什麼HX的發動機會動用到HRC的ATAC技術的.
而且, 辜狗大神也沒辦法告訴您NS車系為什麼只用了很短暫的年份使用ATAC技術後, 就被RC Valve給取代了.
最後, 不是ATAC有得過賽車獎盃, ATAC就真的很優秀, 引用n年前看過某機車雜誌漫畫篇的一段文 " 賽車不是一個人就可以上場的, 它是很多人的分工努力再加上一點運氣 ! "
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