王牌135 討論區

acadacad · 发表于 2011-2-2 20:44:26

哈哈!又要邁向新的一年了,
前一陣子我的王牌跟汽車碰撞,雖然對方保險公司依(車齡)賠一點點;寥勝於無,
還好有殺肉車,不過頭罩跟車況又打回原形了(如大頭照),要回覆最佳狀況要慢慢來了,
今天是除夕,希望把今年霉運給大掃除掉,明年要找的零件源源不絕...

明年(天),不知道誰會搶到頭香?

........在此向各位拜個早年,祝大家新年快樂

ac6553 · 发表于 2011-2-6 14:05:19

本文章最後由 ac6553 於 2011-2-6 14:05 編輯

糟糕~王牌135版居然沒人搶頭香 xd
年都快過了呢~大家快來吧

fox_hx135ss · 发表于 2011-2-8 13:05:21

嗯 , 王牌的車友太少 , 導致版面冷清沒人理啊 !!

alh069 · 发表于 2011-2-9 20:25:59

回覆 543tw 的文章

我的王牌從嫁入門來油表就有點怪怪的!
當初整車時已更換過原廠浮筒
但是若騎到沒油(已開預備油)，油針還顯示還有3/1的油量
第一次顧路就是因為這樣，還以為車子怎麼了(嚇)
現在瞭解了她的個性，倒也不會有太大的麻煩~
給您參考參考

543tw · 发表于 2011-2-10 22:19:33

騎了一陣子發現
每個檔次只要轉速在4000-5000轉時
引擎的聲音極為不順暢
但過了5000轉後,就順極了
是不是跟ATAC裝置有關呢?
我的這部好像作動不正常,它是恆開的狀態(也就是往外凸出)
這個部份用彈缸有沒有辦法解決??
那位前輩可以分享一下,感激不盡!!!

alh069 · 发表于 2011-2-10 23:34:41

回覆 543tw 的文章

1.引擎的聲音極為不順暢
↑這句話感覺很模糊
意思是指車子在那個轉速附近騎起來頓頓的嗎？
2.但過了5000轉後,就順極了
↑
如果是這樣子(1+2)那屬正常狀況
因為ATAC閥剛好處在一個要關不關的尷尬狀況

它是恆開的狀態(也就是往外凸出)
↑所有的轉速都是呈現這樣的狀態嗎?
如果是那搪缸是解決不了滴

請檢查atac的部分

543tw · 发表于 2011-2-11 09:12:06

回覆 alh069 的文章

應該是說4000-5000轉時,感覺像是油一下子有進,一下子沒進的感覺。
所以,我的atac是恆開,會不會是這個因素造成上述因素的啊?

fox_hx135ss · 发表于 2011-2-11 09:36:48

這個部份用彈缸有沒有辦法解決?? ................... 應該是沒有 !

請拆進氣閥門座出來檢查或換新品試試喔 .

alh069 · 发表于 2011-2-11 14:18:41

回覆 543tw 的文章

耽誤大家一點時間小弟在此放臭屁話唬爛一番
先了解一下ATAC作動的情況
ATAC作動轉速約在6000轉(這是可以調整的)，此時ATAC閥門會關閉排氣旁通室
燃燒完的廢氣會直接進入排氣管
所以在ATAC閥要開始作動的那個時間點，車子會有些不順一頓一頓的
這屬正常狀況
543tw車友你提到"我的atac是恆開"
恆開表示ATAC閥不管在任何轉速都無作動，這一點沒問題大家同意吧!
所以您該檢查的是ATAC機構，而不是去搪缸

以上小弟一點點見解，如有不對請大力的"凸"

fox_hx135ss · 发表于 2011-2-11 14:49:41

為什麼要設計ATAC .....................

燃燒完的廢氣會直接進入排氣管 .................. <應該是燃燒後的廢氣加上活塞掃氣進入汽缸的" 部份 "新鮮混合油氣會直接進入排氣管>
以我個人的研究 , ATAC 是本田HRC的引擎研發進化過程中 , 算是個失敗的設計 . ( 一般是認為 " 過渡 " , 我則認為是失敗 )

fox_hx135ss · 发表于 2011-2-11 14:50:04

本文章最後由 fox_hx135ss 於 2011-2-11 16:42 編輯

這一篇內容和910重覆 , 故刪除 .

543tw · 发表于 2011-2-11 17:00:51

回覆 alh069 的文章

嗯~大致了解狀況了~感謝你
現在有那家機車行會修ATAC的
尤其我又在台中.....
需要備什麼料??
很想把它弄好....

alh069 · 发表于 2011-2-11 22:57:21

回覆 543tw 的文章

嗯...我好奇問問沒別的意思
543tw車友您怎麼判斷(知道)您的ATAC閥恆開呢？

回覆fox_hx135ss
個人倒是覺得還好(不到失敗啦)
在那個時代使用機械式的ATAC閥到後來電子式的RC閥
不過是科技時代技術進步的表現罷了

fu950815 · 发表于 2011-2-12 02:15:11

回覆 543tw 的文章

去買一隻外擴夾 19還是22號(有點忘了自己比一下)的套筒跟接桿就能輕鬆的取下ATAC閥取下後裡裡外外清乾淨確定做動正常再裝回即可要更乾淨把缸蓋取下會看到一個像三角型的突起(ATAC氣室) 拆下那三根螺絲裡裡外外清乾淨再裝回即可

543tw · 发表于 2011-2-12 14:22:19

回覆 alh069 的文章

就是ATAC的那一個桿子都是凸出來的
我有試著壓進去,是可以壓進去,
不過手放開後,它又凸出來
正常的話,不是應該是是與引擎蓋貼進的狀態嗎?

lulumi101 · 发表于 2011-2-12 20:29:03

ATAC 桿要與引擎完全貼進大概轉速要九千多轉以上吧..
你可以把轉速拉高到7.8千轉看ATAC 有無作動(轉速越高縮的越快)

若完全不動建議把它修護否則高速(轉)時會因atac的燃燒廢氣
產生排氣干涉進而導致排氣不順會非常難騎

alh069 · 发表于 2011-2-13 21:07:00

我們進VCR
前輩借轉
http://www.youtube.com/watch?v=SL5s31njlAA&feature=related
影片中55秒56秒...很清楚的

不過原地拉萬轉小弟實在不敢

希望新的一年，大家王牌頭好壯壯繼續奔馳!!!

fox_hx135ss · 发表于 2011-2-14 14:25:00

在那個時代使用機械式的ATAC閥到後來電子式的RC閥

用粗淺的說法 , ATAC也可以用電子控制啊 , 只是個開關還更簡單哩 .
ATAC和RC Valve是兩種完全不同原理的引擎效率的提升方式 .
和它是使用引擎轉速控制離合, 還是電子控制開關的動作無關吧 .

alh069 · 发表于 2011-2-17 14:19:12

回覆 fox_hx135ss 的文章

狐狸兄
我拜了一下辜狗大神
你說的沒錯ATAC閥可以用電子控制
(NS400R參考http://www.cmsnl.com/honda-ns400rf-england_model7888/partslist/E03.html)

重點來了1983 MOTOGP 500 冠軍(HONDA首次登場)
http://www.deejay51.com/honda_racebikes_pg_4.htm
NS500引擎用的技術即是ATAC
參考http://tinyurl.com/4plkgdl 頁數141下方有提到
是沒有提到控制的方式，但我相信一定是用電子式
(得到冠軍後推出道路版的NS400R)

另外HONDA在250及125等級都是使用機械式ATAC
參考http://nsr-world.com/history/
參考http://2strokeclub.com/smf/index.php?topic=29288.0
為什麼呢?抱歉我不知道耶~(有人知道嗎?)
不過以當時王牌年代
氣冷引擎維修方便成本低不失是光陽採購的原因
國外的125等級都是水冷的(有興趣可以搜尋一下YOUTUBE影片)
HONDA可能也不願意將技術較高的引擎賣給光陽
等等種種原因大家自行猜測吧

fox_hx135ss · 发表于 2011-2-17 16:27:03

本來是比較想研究ATAC的啦, 看您回的內容並不偏重這個方向, 所以就算了!

臺灣在那個年代是無法獨立研發機車的, 即便光陽也是!
所以不是光陽想買什麼引擎, 本田就賣什麼車型.
以相同的年代來說 ( 198X年的時間點 ) , 日本是亞洲地區研發製造機車最優的國家,
所以日本的兩大廠本田 & 山葉為了拓展 " 科技落後地區 " 的機車市場,
才會有簡單容易製造, 保養維修都方便的街車專用高轉速氣冷引擎的研發,
提供給東南亞甚至是中南美洲地區的發展中國家銷售或是代工生產.
山葉的 RZX and RZR 是如此 , 本田的HX也是 .

話說, 從辜狗大神是看不到為什麼HX的發動機會動用到HRC的ATAC技術的.
而且, 辜狗大神也沒辦法告訴您NS車系為什麼只用了很短暫的年份使用ATAC技術後, 就被RC Valve給取代了.
最後, 不是ATAC有得過賽車獎盃, ATAC就真的很優秀, 引用n年前看過某機車雜誌漫畫篇的一段文 " 賽車不是一個人就可以上場的, 它是很多人的分工努力再加上一點運氣 ! "

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