加強車體結構、改善震動的方法

維廉 · 发表于 2005-8-4 15:06:40

大家一直抱怨說震動的問題，此種方法應該源自於汽車改裝，將A、B、C柱灌注發泡填縫劑來減低震動，無意間看到網路上有人使用類似的方法或許可以有幫助參考一下這篇
http://www.geocities.jp/apes_life/page13.htm

把車架用發泡填縫劑來強化一下，可能會有些許的減震效果，手把裡面應該也可以灌一些，不過建議可以去賣場裡選購噴霧式的發泡劑，施工時會方便許多.....不知道有沒有人想試試

稽鈉二極體 · 发表于 2005-8-4 21:24:08

鑽洞~~!!!!!!

這樣會不會影響車體結構阿??

大家要好好愛惜車子喔

維廉 · 发表于 2005-8-4 22:05:36

回覆給:稽鈉二極體
你會這樣回應就知道你對這像改裝沒有概念，人家標題都說了是強化車體，而且鑽洞也是在最沒有受力的部分鑽大約10mm的洞，加上又是灌注發泡劑其特性就是充填車架空心的部位，由於其成分很輕，所以不影響車架結構，且又可以吸收引擎所產生的震動。

ASD · 发表于 2005-8-5 01:02:21

發泡劑？
是像B＆Q在賣那種3M的，用來填補安裝冷氣後窗戶的細縫那種嗎？
感覺這辦法好像不錯，自行DIY也很方便。

亂飛 · 发表于 2005-8-5 05:25:54

回覆給:維廉
最有冒險犯難精神的威廉大大你先試試吧！我精神上支持你～～誰叫你的ｄｉｙ功夫那麼好　大家說好不好！

不會騎直線的男人 · 发表于 2005-8-5 12:50:25

灌注發泡劑去充填車架空心的部位,最大好處是車架內管可能比較不會生鏽,至於減少震動意義不大,要減少震動不如把引擎及車架固定的部分加上橡膠墊,讓引擎的震動不要那麼直接的傳到車架上!

翅膀 · 发表于 2005-8-5 14:38:00

可是就理論上而言，鑽孔後會造成應力集中，對整體的剛性還是會有影響吧，應該會有斷掉的可能吧，因為發泡劑不會增加強度，我也不是很懂，如有錯誤請不吝指正。

小張 · 发表于 2005-8-5 19:08:58

如果說鑽個孔田玩發泡劑之後再用螺絲鎖起來.這樣不知道行的通嗎?

B&K · 发表于 2005-8-6 17:55:30

是不是機車也來裝個引擎腳XD?
好像可以拿速克達後壁震的減震快來玩.....

維廉 · 发表于 2005-8-7 05:19:10

回覆給:翅膀
發泡劑除了有上述的防水功能以外，另外還有絕緣、隔熱、隔音...等功能，對於結構強度的加強也有其一定的效能，就以一般家用冰箱來說，冰箱的結構除了外部的鋼板，以及內部的ABS內壁結構，並沒有任何的骨架支撐，如何可以承受工廠倉庫裡的層層堆疊，完全就是仰賴在外層鋼板與內層的ABS之間的〝發泡填縫劑〞將空隙填滿除了可以保溫以外，且可達到一定的穩固性，加上填縫劑有質輕的特性，不至於讓冰箱有如保險箱一般的重量。

試想若一根空心的鋁管(類似電視天線接收器的鋁管)，不必多用力就可以折斷，同時輕輕敲擊地面的聲音也會比較清脆，這就是經過敲擊使音波在這個空間內來回折射。若一旦將空心鋁管填滿較堅硬的填充物成為實心管體後，一來不容易扭曲再者音波也不再有折射的空間。

另外再舉個例子，一般改車店若沒有彎管機，想要彎個90∘的圓管幾乎是不可能的，因為中空的圓管內角所受的壓力會比外角所受的張力來得大，所以師父就會將沙子灌在管子裡，再將管子放在類似 ※ 的工作檯上慢慢彎曲，將管子彎成所要求的角度。

以上是個人思考的一些原理，若有錯還請不吝指教

維廉 · 发表于 2005-8-7 05:31:39

回覆給:B&K
愛將唯一能改引擎腳的地方應該只剩缸頭上方那兩塊三顆螺絲的固定鐵片了，先前換缸忘記裝那兩片鐵，一騎上路都不敢相信這是自己的車，轉速一上5000rpm速度約60km/h，簡直活像是把家裡的氣血循環機開到最強，不知道是自己手賤看了〝熊版〞裡降缸壓的方法，把汽缸下墊片多加一片的緣故，結果極速竟然如上述的5000rpm只能到60km/h，再上去手可能會震斷....所以你所謂的引擎腳我想若是運用在愛將上，應該也只有那裡可以吧！？

ASD · 发表于 2005-8-7 15:33:26

試想若一根空心的鋁管(類似電視天線接收器的鋁管)，不必多用力就可以折斷，同時輕輕敲擊地面的聲音也會比較清脆，這就是經過敲擊使音波在這個空間內來回折射。若一旦將空心鋁管填滿較堅硬的填充物成為實心管體後，一來不容易扭曲再者音波也不再有折射的空間。

另外再舉個例子，一般改車店若沒有彎管機，想要彎個90的圓管幾乎是不可能的，因為中空的圓管內角所受的壓力會比外角所受的張力來得大，所以師父就會將沙子灌在管子裡，再將管子放在類似 ※ 的工作檯上慢慢彎曲，將管子彎成所要求的角度。

小弟我覺得這2段話有點矛盾，若是願意的話，煩請解釋一下。

維廉 · 发表于 2005-8-7 16:03:22

回覆給:ASD
沒什麼矛盾的呀！我是用兩種質量的東西作比喻！小至輕易彎曲了鋁管，大至不繡鋼管....
兩種東西的硬度跟質地本來就不一樣，所以折彎的力道當然有差.....
再不懂我也沒辦法了...我的表達能力差，煩請多用搜尋

ASD · 发表于 2005-8-7 20:20:55

我看你的文章解讀如下：
第一段：實心的管子比較不容易彎曲
第二段：中空的管子不容易彎曲

所以我才會覺得矛盾，我對理工概念是外行，
只是純就文字上解讀，覺得有矛盾。

小凱~ · 发表于 2005-8-7 21:04:10

小的我是覺得有一定的可能性，只不過最後的問題還是歸於材料吧
是不是每種發泡劑都可能用來做，雖然發泡清本身的功能真的有防水功能以外，另外還有絕緣、隔熱、隔音...等功能，而且自重輕，但是在強度方面，應該多多少少不一樣吧
因為必竟發泡劑的強度，真的有辦法像日本他們用的哪種強度哪麼強嗎?
再者，在劑量上的多寡，要如何控製，這也都是問題吧，必竟他也只是鑽洞，看來也是要一次ｏｋ不然....要怎麼回復啊?
東西都灌在裡面，孩子都有了，怎辦
用吸塵器?還是剖腹?
所以還是有一些比較直很討論的地方

維廉 · 发表于 2005-8-7 23:42:24

回覆給:ASD
很抱歉我的表達讓你誤解了
第一段說明實心的管子比較不容易彎曲沒錯！但是並不要求能彎出任何角度的情況下，只是說明空心跟實心所承受的壓力的差異性....
另外在第二個段是要說明若要在中空的狀況下要彎角度也是可以，只不過無法彎成圓弧，如同我說的內角所受的壓力會比外角所受的張力來得大，原管很容易彎成死角，除非在內角有砥柱支撐，也就是類似彎管機的構造，在不然就是用最原始的 ※彎管工作檯，並且在裡面填充沙子，才能增強其結構，彎出所要求的圓弧彎角

我也不是理工科系，只是我有看過人家彎管，而且是機械的跟手工的都看過，大概的原理是這樣，很抱歉讓你把兩個例子搞混了....是我的中文造詣差，請別見怪
可以參考SR Cafe 裡的 SRイズム的彎管篇裡有提到灌砂的內容，還有影片可以看，提供參考

維廉 · 发表于 2005-8-8 00:09:21

補充！
使用彎管機施壓的內外角〝砥柱〞，角度是搭配管子外徑的圓弧，有點類似〝 ) ( ○ ) ( 〞兩邊藍色為砥柱，相互施力並沿著事先設計好的角度彎曲，完成求的角度而不會傷及管子

ASD · 发表于 2005-8-8 00:44:22

回覆給維廉：
謝謝你詳細詳細的解釋。
我只有看過用彎管機彎管，
手工彎管還無緣見過...

回到正題，鑽洞灌發泡劑這辦法我還蠻有興趣的^^

維廉 · 发表于 2005-8-8 00:45:07

回覆給:小凱~
我不是清楚發泡劑種類有幾種，彷間所賣的很像做頭髮造型的慕絲，往縫隙噴時剛開始是液體的，因為與空氣接觸產生作用，因而在管徑裡漲大充填，也就是說不會馬上變硬需要一點作用時間，因此需要小心的填充，以免過多噴出來或是太少而產生充填不實的現象..
至於要清除的話，可能要用挖的，所以不得不謹慎施工，也聽說有消泡劑(消除發泡劑的) 一噴就融化了....

發泡PU，只要是由異氰酸鹽(isocyanate)與聚醇(polyol)在無溶劑的環境下進行單一步驟的合成反應(one shoot process)，而為了達到發泡的目的，通常此程序是同時混合了發泡劑、觸媒、界面活性劑、防火劑及其他添加劑。由於此程序不含溶劑，而且經過觸媒的催化，所以此反應過程非常快速，通常2~30 分鐘內即完成反應及發泡成長程序，而發泡體的最終性質會在1~2 天內達到。
發泡體內部的孔洞是由於氣體膨脹產生的，氣體在混合體產生氣泡之機構有兩種方式，分別為物理及化學方法。
(1) 物理發泡劑（Physical blowing agents）
物理發泡劑是低沸點易揮發的液體，這些液體包含脂肪族碳氫類，如低沸點醇、醚、酮、芳香族碳氫類、鹵化碳氫類，如CFC-11 或CFC-143。
(2) 化學發泡劑（chemical blowing agents）
化學發泡劑中，CO2 是最重要且歷史最悠久的一種，它是由NCO/H2O、COOH 反應產生，是製造PU 發泡體不可缺少的發泡劑。氣體化學發泡劑有兩個使用上的優點，第一，易於導入發泡組成中，因此易於加工；第二，因為儲存容易，且價格上比物理發泡劑低很多。
通常可依性質分為硬質發泡PU(密度20~800kg/m3)與軟質發泡PU(密度19~56)， kg/m3)，硬質發泡PU超過一定載重後經破壞便不能回復原形，廣泛應用於冷藏設備、建築、航空、造船、包裝、電器、汽車、太空技術以及軍事方面；軟質發泡PU則具有回復原狀的能力，具有彈性，通常可用來填充沙發或作為枕頭的材質，市面上常見的太空記憶枕即為此型產品。

參考資料....何為發泡PU？

B&K · 发表于 2005-8-10 11:53:00

回覆給:維廉
有空會多想想@@"~~
如果用速克達的這個東東...可以找迅光的排骨來切...或者自己車...至於裡面的橡膠緩衝塊可以單買(迅光)...
這是CABIN50的

愛將引擎的三個固定點理論上都可以做，但是記得以前看"機構"的一篇文章有提到不能沒有"硬點"....所以怎樣的設計比較好...就不知道了...
缸頭鎖點(鐵片沒照出來)

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