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楼主: Whitan

分析狼系優勢及銷售長紅主因.

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发表于 2005-6-18 23:21:33 | 显示全部楼层
回覆給:不會騎直線的男人
話說回來
其實當時三陽的車,我只對一輛車著迷..........那就是
"領導150"
當時的它真的是一輛怪物
可惜數量太少了(只生產一批即停產,約五百輛)
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路過的  发表于 2005-6-19 00:21:16
為什麼扯到野狼的車台就是體質不好,為什麼那些賣的差的商用車,就是體質好。

體質魔人還真多,不知所云,野狼好看新穎又耐操,覺得哪理不好的直接說出來,不要扯到

體質這種模糊地帶,上面說雲豹5萬8不貴,外觀並不會說多好看,動力方面也差不多,

誰會多花一萬元去買一台不太常聽到的品牌,能力又差不多的車,該不會是體質好吧。
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发表于 2005-6-19 00:32:25 | 显示全部楼层
狼系車種外型經典..價格便宜..後勤維修方便..通勤遊樂2相宜..但我覺得國產檔車無法和進口車相比的因素除了性能和排氣量外..單缸的引擎形式..排氣聲浪已經聽膩了...很多人被進口車吸引的因素除了外型..我想排氣聲浪應該佔很大的因素..這也是我選擇FZ-2的原因..雖然她不好養..零件價格直逼汽車..若傳狼變更為150或250..採空冷並列2缸..價格少於12萬..其他配備照舊..停紅綠燈時傳來不同的引擎聲浪..以國內用車環境250等級相當適合..大車就只能玩而已..騎去上班..雖停在地下室停車場..還是怕被亂碰..傳狼的外型大家已經習慣了..不算太招搖..只要把引擎改一下就好了..不知SYM能否有此功力? 我有一架沒牌的TRIUMPH ..已經賣掉了..風格很像傳狼..但排氣量接近800CC  多一個汽缸..常幻想傳狼若能變身為此調調..250就夠了..CPI 250檔車可操考一下...但她沒在台灣上市..香港和中國已常見...和大家共勉之
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路過的  发表于 2005-6-19 00:35:22

12萬的傳狼,多少的學生買的起!?買的起的時候,應該已經過了傳狼的年紀了吧。

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发表于 2005-6-19 01:00:17 | 显示全部楼层
我已經快40了...台製機車應該要進步了...FZR就是一個好的開始..雖然她很貴...年輕時我一直期盼狼系車種長進或進化..演變成國民250檔車...12萬當然還太貴..但車廠是現實的..我是以CPI-250在香港的售價來推算..主要是希望SYM要有研發的心..就像光陽VENOX-250依樣..不過他對我而言還是太貴了..
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发表于 2005-6-19 01:18:38 | 显示全部楼层

分析狼系優勢及銷售長紅主因:價格價格價格價格價格價格價格價格價格價格價格價格價格價格價格價格價格價格價格價格價格價格價格價格價格價格價格價格價格價格價格價格價格價格價格價格價格價格價格價格

也許有人會問說:如果只多貴了一萬,但是性能卻好上許多,你會不會願意多花那一萬     答案是:我願意   不過只剩下一個小問題:那一萬我湊不出來 = ="

那KTR呢??    只怪KTR太慢推出了,口碑跟市場可能要幾年之後才看的出成績   因為會有人跟我說:[我爸那台野狼騎了10幾年了都還超會跑的耶,野狼很耐超的]  但是應該不會有人對我說:[我爸那台KTR騎了10幾年了都還超會跑的耶,KTR很耐超的]吧  =ˇ=a  而目前會轉向購買KTR的人我覺得應該也是被價位吸引過去的

不然如果有前的話....  我想.....  要購買野狼的慾望應該是小之又小,小到看不到吧~

不要說我來亂的(是來亂的沒錯...)

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发表于 2005-6-19 01:24:01 | 显示全部楼层
沒試過你怎麼知道?
我不是商用車狂
我是騎嘻皮車,這點請別誤會~
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发表于 2005-6-19 01:24:33 | 显示全部楼层

野狼的車台不是体質不好吧....是人家是商用車的車型 還拿來呸....一定會不穩的吧......


以現在來看 ....我看不出來RZR是買的最好的仿賽車....他的能見度偏低的說...RZX反而能 見度很高...

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发表于 2005-6-19 01:40:31 | 显示全部楼层
回覆給:被雲豹叼著的鹹魚


你所列的標準是目前時下年輕人的想法,你知道稍微古早人的想法嗎?


1.真的要玩機車的人
     ---玩速度的買王牌追風,玩紳士的買偉士牌,玩越野的買DT
2.純粹代步的人(這種買檔車大多是一時性起)
    --- 不用戴安全帽的年代,檔車當成純粹代步才多人,上山下海,上下人行道容易,
         停車也不怕彯彯的塑膠殼被人刮傷.
3.騎檔車耍帥的人
    --- 檔車佔有率8成以上那來耍帥可言,比快比吵是真的.


第一種人我敢發誓他們絕對不會甘於野狼等級內,買不起重車也會往Nsr、Fzr邁進
   --- 根本不會考慮野狼,買野狼的目的是為了要那張大牌去貼重機
第二種人大多會換汽車,不再碰機車
   --- 我就是換了汽車,還再去買檔車騎的人,基本上跟汽車比,機車停車超級方便,
        打檔機車上山下海好處多.

第三種人有一半會最初3個月內把車賣掉,另一半會買汽車繼續把妹~~~
  --- 以前的人買檔車三個月後還是照樣騎,還是不怎麼給他很帥!
       從機車換汽車就為了把妹,那個人的功力也太差,只能靠金錢外表去把妹!

告訴你以前人會買的野狼的原因
1. 省油,保養便宜,用便宜的機油就很好跑.
2. 車子構造簡單,好修理,零件便宜
3. 車子價錢便宜,新車只要三萬多,中古車8000就可以買到車況不錯的車
4. 那年頭塑膠車接受度不高,光是塑膠殼被A破或卡榫斷掉就要花錢換,否則騎到半路會掉殼,而檔車油箱扁了把手歪了還是可以照騎
5. 基本上沒有強制戴安全帽,不用擔心下車時安全帽要放那,一把鑰使一發就走,管它人行道還是產業道路,想到那就到那,想停就停
6. 公務員上班用配車大都是野狼,騎習慣
7. 失竊率不高,中古行情差,要拔零件不如去凱汰場買台一兩千元的78成新退役公務車
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发表于 2005-6-19 02:21:23 | 显示全部楼层
回覆給:NINJA-開聯結車的小飛俠[去死團???-榮譽理事]

"領導150" 車子滿大台的,跟名流150差不多大台,當時我家這邊有停1台!
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发表于 2005-6-19 04:50:35 | 显示全部楼层

狼會賣的好是因為.....
1.輕巧好入門
2.結構簡單
3.最早踏入休閒檔車市場
4.三年前為止毫無競爭對手(哈特佛經銷商可沒SYM這麼氾濫...想買還不一定看得到哪邊有賣)
5.除了狼之外台灣沒有比較"大眾化"外型的休閒車款...KTR的外型不是那麼的符合大眾口味......


要超越狼不難,價格5萬以下不難...
看看狼現在的規格,稍微更變就能更好.....換2.5吋鐵框成本跟1.6吋框比起來才相差數百元
自己去定製腳踏後移也才數千元,廠商用鑄鐵製作甚至不用修改原本車台鎖點,成本更低.......
省掉重新設計表頭的錢......
同樣狼R的價格設計卻可以更棒

只是廠商跑錯方向...KTR造型較特殊、勁爆更是無法讓一般人接受...如果那顆4V引擎放在上面所說的車台規格上...要不賣都難.........

哈特佛經銷通路不足...知名度也較低(對要入門的人來說大概不容易聽到)...

YMT不用講...一直以來都在觀望......看零件手冊就知道,SR弄個碟煞也不會超過6萬...難怪YMT不敢放信箱

簡單說就是台灣選擇不多,又比人家早踏入市場...SYM現在在努力壓榨"野狼"這個名子的剩餘價值.........用最低的成本靠修改外表跟只求銷售不求正確的設計方式來推出新車款...

所以
1.售價並不是問題所在...因為他並沒有特別便宜(狼R),基本上狼R並沒有當年傳狼、三表傳狼那樣的盛況...那時代才真的是因為車便宜.........
2.外觀也只能說是沒有人可以跟她競爭罷了(競爭對手跑錯跑道,不是做美式機車就是做爬山樣式街車...甚至乾脆不做...)
3.檔車大多很省=.=並不是狼賣的比其他檔車好的主因
4.一樣耐用的商用車很多,別忘了傳狼也是商用車+碟煞來的....祇是其他廠商沒這麼做而已
5.改裝方面必須補充一下,狼的套件多,但是都很普通...而且主因是大多買足了視覺系需要.....而且車銷售量出來就會有改裝市場....

結論就是狼會賣是無競爭對手,別忘了FZR已經停產多年...
看FZR的二手價格,狀況好的10年車還能賣的3~5萬,可以說是台灣奇蹟了這兩年才被抬高到如此售價,當初我在買檔車的時候(2年多前)在拍賣上超過3萬的FZR可很少見
為什麼為這樣?因為這幾年重車開放年輕人對於國外賽事更加的關注、期刊水準提高、資訊來源變廣....更多人知道什麼樣的車的設計比較好...

可惜FZR出生在機車運動不夠開放的年代.........當年日本能賣這樣的車是有那個環境,60~80年代可以說是日本車在GP廠上跟歐系車廝殺最激烈的時期...當時的台灣呢?根本不清楚國外的機車運動,資訊來源更少...YMT把FZR"移植"來台灣會失敗並不令人意外..........

如果是現在呢?現在把FZR250重新在台生產?SRX250?以國產250機車的價格怎麼會無法在重車市場打出一片天地

看日本的SR400在本地才賣十多萬新台幣,來台灣就要抽50%的關稅,還不說詭異的驗車費用...各種規費.....正牌就要賣3~40萬....

為何政府要如此保護國內廠商?就是因為在這種情況下,廠商推出CC數越高的機車,在台灣本地的競爭力越大....
只是廠商把政府的"美意"拿來濫用了.............................

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发表于 2005-6-19 06:20:43 | 显示全部楼层

說到三陽就不能漏掉光陽...
光陽在外銷網站上可是有跟狼、雲豹類似的車
KC125...使用跟金勇一樣的CG引擎....理論上將它導入國內販售,應該能節省開發新零件的成本....
光陽能夠為新開發的KTR設計車台,為何不能乾脆拿這顆性能不錯的4V小CC單缸引擎裝上重新開發的街車樣式車台呢?

有一種可能的原因就是,光陽希望能在台灣這個剛剛開發的檔車市場打出自己的品牌,而不是賣一台騎出去會被當成"狼"的車......
不然以光陽賣速克達的方式,怎麼會不曉得跟著流行走?(都能搞出JR、KIWI了...)
為的是做出品牌區隔與商標的認同,這個對廠商來說很重要
所以我覺得光陽很有企圖心...

只是或許他找錯搶攻市場的車型...又或許過去NSR跟FZR的失敗導致他不敢考慮這種車型...
在不想太普通又不敢太冒險的情況下,才會有KTR的誕生........選了一條跟狼、雲豹不同的路線...

至於YMT,一直以來對於不熟悉或者失敗過的市場都裹足不前,總經理松尾兄就說了"站在風險評估的制高點"..................當年FZR失敗的打擊似乎頗大,讓YMT失去開拓市場的魄力...

只是日本人忽略了當年台灣本土的環境...居然在沒有機車運動的地方賣高價跑車?而且也沒有做好對下游車行的技術教育....在缺乏適當維修教育的情況下,讓FZR背負"容易壞"的黑鍋...

我對YMT並不期待,除非市場被光陽打開,否則YMT不會準備踏入市場....

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发表于 2005-6-19 06:32:07 | 显示全部楼层
回覆給:B&K


因為這幾年重車開放年輕人對於國外賽事更加的關注、期刊水準提高、資訊來源變廣....更多人知道什麼樣的車的設計比較好...

這論點不太贊同!

過去對機車有興趣的年輕人,對機車的熱衷程度,對過外賽事的關心,你到底了解多少,你以為以前人都沒有資訊來源嗎?

以前期刊水準跟現在來比,請去找找看早期風火輪雜誌翻一翻,看看是現在的水準高還是過去的高,光是問題回答就保證比現在的豐富,講改車也不是那種要價8萬十萬改外觀的廠商廣告式改法!

雖說現在資訊是比以前充足,但是水準就真的比較好嗎?我只能說現在玩車花錢的方法及地方變得比較多是事實!如果說現在資訊發達能真正使更多人知道什麼樣的車的設計比較好,那我只能很難聽的告訴你,野狼雲豹KTR愛將雄獅B1金勇等車子,絕對不會被時下”知道什麼機車設計比較好的年輕人”所看上,FZR150 NSR150也是過去的產品,比較一下現在歐美日的車跟那些國產檔車設計差在那,如果你真的知道什麼樣的車設計比較好,你還會去接受自己花四五萬去買國產古董式檔車!


可惜FZR出生在機車運動不夠開放的年代.........當年日本能賣這樣的車是有那個環境,60~80年代可以說是日本車在GP廠上跟歐系車廝殺最激烈的時期...當時的台灣呢?根本不清楚國外的機車運動,資訊來源更少...YMT把FZR"移植"來台灣會失敗並不令人意外..........

你到底知不知道台灣機車運動的歷史,60~80年台灣人不知道國外機車運動,搞不清楚不要亂說話! ”FZR為什麼失敗是跟台灣人不清楚國外機車運動有相關”第一次聽到有人敢這麼說!國立中山大學企業管理學系研究所,游文清2002年發表的碩士論文"新事業開發決策模式之研究─以台灣機車製造業為例"中提到,近年來國內市場快速萎縮,從1997年最高峰年需求量約130萬台,降至近年平均約60萬台的水準。面對如此快速結構性的市場變遷,國內的機車產業業者必須進行某種程度的轉型,這似乎已經是無可避免的大趨勢。

時下年輕人不像以前,一堆人18歲都想買車開車,大眾運輸工具也較以前發達,產業外移等因素,機車市場當然會受影響,你想要車廠花大錢研發只考慮內銷的新車種,那根本是自殺式投資!



老實告訴你,台灣機車市場全勝時期不是今天!

根據台灣區車輛工業同業公會統計,民國七十七年台灣生產機車總量首次突破一百萬輛,到民國八十四年度更高達1,695,064,平均成長率約達10%!但是,
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发表于 2005-6-19 06:38:01 | 显示全部楼层
***** 為什麼後面兩段會變成那樣,重登一遍 ******* 




老實告訴你,台灣機車市場全勝時期不是今天!

根據台灣區車輛工業同業公會統計,民國七十七年台灣生產機車總量首次突破一百萬輛,到民國八十四年度更高達1,695,064,平均成長率約達10%!但是,
國立中山大學企業管理學系研究所,游文清2002年發表的碩士論文"新事業開發決策模式之研究─以台灣機車製造業為例"中提到,近年來國內市場快速萎縮,從1997年最高峰年需求量約130萬台,降至近年平均約60萬台的水準。面對如此快速結構性的市場變遷,國內的機車產業業者必須進行某種程度的轉型,這似乎已經是無可避免的大趨勢。

時下年輕人不像以前,一堆人18歲都想買車開車,大眾運輸工具也較以前發達,產業外移等因素,機車市場當然會受影響,你想要車廠花大錢研發只考慮內銷的新車種,那根本是自殺式投資!



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发表于 2005-6-19 10:47:07 | 显示全部楼层
回覆給:不會騎直線的男人
我滿想知道當年的一些事的,可以多講一些嗎?
像是當年檔車的競爭,王牌.RG.名劍.NSR.FZR系列的.
當年真的出好多仿賽哦!
對現在的我來說簡直是天堂嘛!
能夠看到台灣就向美國一樣到處都是仿賽..
速克達也只是一半的世界.
すばらしですね~~!!!

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发表于 2005-6-19 19:12:27 | 显示全部楼层
除了很早很早很早以前的"偉士牌"還能看做是有身分有地位的象徵
之後的摩托車 / 速克達 皆以普及的價位搶市場
隨著停止重型機車的開放後
國產的摩托車就剩下商用車 / 街車 居多
其次就是速克達的蟄伏期
隨著FZR / NSR 的出現
雖然喚起一些大型重型機車騎士的夢
但為時已晚
當時已是速克達的天下
觀念已經改變...
騎久了摩托車的人會對速克達感興趣 (畢竟是在當年)
就如同現在的少年仔會對摩托車感興趣是一樣的道理
加上速克達的價位與便利性 (男女老幼都會騎,油門一灌.......至今有人會騎速克達卻不會騎腳踏車)
使得摩托車的市場愈來愈小
加上名稱的變化.....摩托車 / 速克達通用為"機器腳踏車" = "機車"
更加深模糊市場方向
就這樣"機車"一直以低價位搶站市場

當"機車"的數量愈來愈多,有關單位又不去管理時 , 騎士的權利就愈來愈少了

說到嬉皮車(哈雷車)...是許多人的夢,也可說是廠商的夢
因為我們是在亞洲...哈雷在美國...美國將自己的形象搞得是"自由民主"...
而哈雷更是在此風之下的產物...............其獨特一直延續至今的"巡航車"
台灣的機車技術來自於日本
所以商用車 / 街車 / 仿賽車 一直都在台灣市場上出現
唯獨"哈雷"一直未出現
直到"豪爽135/150"出現 ... 幫了許多人解解饞
雖然今日大型重型機車市場開放....跩哥/勁暴+其他車種...
哈雷依舊是許多人與廠商的夢
別問廠商為啥愛製造嬉皮車,只問嬉皮車的起源為啥不在台灣

價位
由於"機車"的低價位為時以久
加上不當的管理下
機車對於社會大眾而言就是亂源的象徵 (當我們看國外月亮大又圓時...請先做好你自己)
例 : 強奪婦女背包=沒看過開汽車的吧??!!
搶劫超商=沒看過開汽車的吧??!!
行駛人行道==沒看過開汽車的吧??!!....(關於這點我要為機車騎士說句話,那是因為人行道不夠寬,夠寬汽車也會開上去,這可說是台灣特有現象)
回到正題
因此國產車走不了高價位.....可說是被定型
加上對於國產的不信任...................只好變成外銷啦

國產仍有其重要性
英國凱旋機車Speedmaster 865CC 台灣買54萬
在英國只要20多萬不超過30萬
或許有人會扯到xx稅金+外國進口等等

國產x陽如果生產一輛雙缸800cc售價20~30萬,請問你會買國產還是英國凱旋??
(幹...老子買國產隨便挖都能改成公升車........sorry情緒失常-_-|||)

因此狼能賣得好是因為"鋃"少+沒啥能選的
請看YAMAHA日本官網
125CC    CYGNUS    日幣325500 = 台幣約9~10萬
250CC    MAJESTY   日幣611100 = 台幣約18~19萬
400CC    SR400          日幣486150 = 台幣約14~15萬
500CC    TMAX         日幣849450 = 台幣約25~26萬
1100CC  DS11            日幣891450 = 台幣約26~27萬
1300CC  XJR1300      日幣1011150 = 台幣約30~31萬

日本國產1300CC機車也才30萬出頭
請支持國產機車吧
期待國產x陽有一天能生產一輛雙缸800cc售價20~30萬的機車...
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发表于 2005-6-19 20:01:10 | 显示全部楼层
回覆給:耶律完顏阿骨打

如果你是生在那時代,你應該不會認為是天堂,以前機車是代步郊遊用的主要工具,物質環境沒有現在好,交通也沒現在發達,公車還有分"冷氣車"及"沒冷氣車". 許多學生及年輕人根本買不起新車,那像現在年輕人那麼有錢,買新車還有錢大改外觀,以前是有車可騎就已經很不錯了,過去大家騎的大部分是中古車,早期中古車便宜很多是個事實,不像現在一堆停產車還有人花大錢去買,過去根本沒人要停產車種,用車都來不及那裡還有時間修車待料,還要花大錢買停產零件,告訴你一個以前的行情,偉士牌150整車換原廠新車台帶錶帶燈帶煞車避震帶所有線路等,也就是只有引擎是舊的其他全新的,兩萬二就可以打死,比現在改個204還便宜,以前野狼為什麼那麼多人騎,三千塊就可以買台引擎還不錯只是外觀舊一點的野狼,8000就可以買到78成新野狼,如果只要大牌貼重機,那只要1000有找,且還含所有過戶費用.

過去工研院統計指出,打檔車平均壽命是10年,塑膠車平均壽命是5年!

野狼不是耐用才出名,而是幾乎所有打檔車都耐用,只差在停不停產及有沒有零件可修.  時代進步,科技及工業技術所做出來的塑膠車也越做越耐用,我同事騎的是他18歲買的豪邁,到現在算一算也十七八年,且還沒大修過,十年野狼算什麼耐用,十年追風算什麼耐用,十年NSR算什麼,十年愛將算什麼耐用,按照那時候的標準直接換算,豪邁騎18年還能正常騎,打檔車也要36年才算耐用!

時下年輕人真的很容易被廠商洗腦,用"史蒂田鐵"騙了幾十年,又來一招"4V"及"平衡軸"是"最新科技",去騙些剛接觸機車的人,還有那句"純種跑車血統",不要笑死人,世界上那一台跑車騎七~八十公里會強迫你練"外丹功",更何況最新科技做出來的車,在高速時後車尾居然會擺,實在有夠高科技! 廠商廣告還做的真成功,左聽右聽,還一堆人在幫廠商到處宣揚那幾台"古董式檔車"有多棒,多耐操,多高科技.

"仿賽車"這名詞在過去那個時代,路上沒人敢用,基本上跟當時那些市售歐美日的機車比起來,國產所謂"仿賽車"能賽嗎? 你有沒有看過,王牌追風改加速管還被凱汰義大利進口2T 50cc海放的畫面,"仿賽車"在那時候說出來是會被人家笑死.

早期騎車最痛苦的是停紅燈,一堆50/80/90/125/135/150cc 的2T車子在那噴煙,一堆2T加速管在那狂叫,一綠燈,大家只有一種念頭趕快離開路口,那算是天堂嗎? 蠻多人是逼不得已,為了討生活才騎機車代步.有機會試試看,就跟一台送瓦斯的雄獅後面,看你能跟多久,能忍多久那種2T廢煙,再想想看,十幾二十台車在紅綠燈一起噴煙,還有那2T刺耳的加速管聲音,那種環境你能接受嗎?

過去玩車人的基本先決條件是,不怕汽油味,不怕噪音,不怕2T排煙味,不怕衣服沾到排氣口廢油,還有就是不怕死且不怕摔,更重要一點是加油加十元也敢加!

說實在的,現在物質環境真的比以前好太多,過去沒幾個人買得起防摔衣,以前日幣還沒升值,普通版全罩SHOEI一頂4500就有,NOLAN一頂3800就有,Arai比較貴5000,但是還是沒什麼人買得起,大約9.99成的人還是戴海鳥牌及不知品牌只知道正字標記的帽子,甚至100元有找的工地帽,手戴5元的做工用棉紗手套,那像現在時下一堆年輕人戴上萬元高級版SHOEI Arai . 過去集體出遊絕對沒人會問要不要穿全身裝備,做多是問要不要帶雨衣 !

過去種種,那也是過去,現在去提過去的事,只是像講古,那又能怎樣,應該多用心在現在及未來,否則,以目前國際趨勢看,以後台灣大家所騎的250cc以下打檔車種,應該都會是大陸車,但是做工及設計是比野狼還新也更好!
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发表于 2005-6-19 22:21:32 | 显示全部楼层
是耶有在玩二t車的人都視二行程的白煙為無物...汽油味...玩車的人應該都不能怕的吧...化油器一拆開整間房間都汽油味..尢其是拆那放比較久的裡面都還有臭油的凱汰化油器...說有多臭就有多臭...臭到想吐還是一樣拿在手上在那裡慢慢的清理....騎完車全身都是二t的油味....還要對二T爆吵式樣的改裝管有響往的感覺才可能玩得下去吧..
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发表于 2005-6-19 22:26:23 | 显示全部楼层
嗯嗯,說的有道理~
好多事情往往沒有看到他的全部。
一件事的發生前因後果,太多人往往只看到好的一面,再說差不多10年物價指數就會調漲,以前10元就很好用了耶,現在10元的飲料越來越少了。
如果要我回到十多年前去看那種一堆檔車的年代,我也不想要,珍惜現在是我想要做的。
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发表于 2005-6-20 00:11:11 | 显示全部楼层
世界上那一台跑車騎七~八十公里會強迫你練"外丹功"

這個好笑+1

其實阿~~~~現在在台灣的檔車好像都是這樣子耶
差只有差在氣血循環機的振動大小
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