G4陶缸、鐵缸與奈米漆的迷思

晚上打怪獸

前幾天去板橋宇城修車換缸，順道跟老闆城哥聊了一下， 對於陶缸、鐵缸，城哥以實務的經驗表示：若不高速騎車 、不飆速，其實陶缸、鐵缸都一樣，你不會感覺有差別， 會有都是心理作用，只要定時換好油，鐵缸絕不輸陶缸。 至於陶缸所謂終身保固（三陽）、五年保固（光陽、山業） ，城哥說都是唬人（或騙人）的把戲，城哥表示新車騎一 年過一般保固期後，他從沒聽到有人真的能獲得這項保固 ，因為那時多半都要換活塞環、汽缸頭..........等等， 所以陶缸所謂終身保固（三陽）、五年保固（光陽、山業） ，實際上還是只有新車一年保固。聽之相當有道理，若不 高速騎車、不飆速，其實買鐵缸就可以了。最近要買G4， 正為豪華版或頂級版（貴2600，多陶缸、奈米）傷腦筋， 本想買頂級版，但朋友頂級版G4才騎一個月，在家中拿刷 子洗車時，烙印附近奈米烤漆竟然向蛋殼剝落，害他氣炸 了，向光陽申訴，光陽說本來就不可以烙印，會剝落也是 自然，害朋友心情不爽了好幾天。我本來還以為事先烤漆 ，然後再多一道手續噴上奈米漆，沒想到是直接以奈米漆 進行烤漆，哇，在台北市常跟人擠車位，奈米漆這麼脆弱 ，那刮一下就可能周邊整片掉，那還是買豪華版好了，反 正不高速騎車、不飆速。

roy

多了解一些不錯.

狐

回覆給:晚上打怪獸
不也就只是車嘛！什麼材質都只是一時之選，搞不好到後頭還會出更新更猛的東西出來呢。
很要不得的一點就是追流行，但是卻不知道那是什麼！
鍍鈦？用什麼去測它是鈦？奈米？用什麼尺去量？
商人講了就信，車友講的就不信....什麼道理？(找經銷商量給你看再買)
缸正常是不會壞，但是活塞環會，活塞也不一定...
然後缸又是一體成型的...所以缸沒壞，但需要換缸
陶缸對環保好像比一般缸好的樣子...記得好像在那看到過資料的
可惜的是那薄薄薄的一層，只要一磨也就跟一般的一樣了。
所以照顧缸的動作還是少不了的。
車子只要好好照顧，勤保養，都可以騎很久的。
市售車是用來代步，不要當它是賽車。
賽車的壽命都不長，比完賽就解體的很多...

參考參考

耶比

恩恩 說ㄉ也是對 不過鐵缸ㄉ耐用度終究還是沒有辦法比ㄉ上陶缸
到ㄌ差不多ㄉ使用程度鐵缸都比陶缸滿容易縮ㄉ,如果你說你沒有跑高速ㄉ狀態下和沒有長時間騎乘ㄉ話,那真ㄉ就有可能ㄌ,不過鐵缸和陶缸ㄉ不同是,鐵缸縮ㄉ時後還可以經由搪缸來修復,陶缸就要換ㄌ
回覆給:狐
其實不會ㄛ,賽車只要你不要當農夫,你說他們ㄉ壽命不長,那你可能錯ㄌ,當他們每比完一場ㄉ賽程,都會將引擎拆下,經過一番ㄉ清洗及把一些ㄉ銷耗零件殿片換掉等...來維持性能不會弱化還有一些很多保養換東ㄒㄉ東ㄒ我都沒講,你因該要說要玩賽車ㄉ話,是要非常大ㄉ手筆

SVMAX

陶缸不只是耐摩而已...最大優點是"抗熱變形量強"

小林

野郎史第田鐵製的鐵缸也粉耐用.......以前老vespa也是鐵缸也粉耐用呀!
以前有車友po過......我就轉貼過來
標 題: 陶瓷氣缸必須改名叫鋁合金氣缸!!!!
常在機車討論區看到有些網友為了該不該買有"陶缸"的機車而傷腦筋
我有一些話要說
它與一般鑄鐵氣缸只差在氣缸材質上的不同
氣缸本體改為鋁合金鑄造，取其質輕，散熱快的優點
但是鋁合金有個嚴重的缺點就是硬度比不上鑄鐵，禁不起活塞日夜的折磨，因此必在其
表面做硬化處理，方法有很多種。
國內號稱"陶瓷氣缸"的做法是鍍上一層很薄的金屬鹽氧化物，以加強
氣缸的耐磨度與減少磨擦力，恰巧這種金屬鹽氧化物與某些陶瓷製品的成份類似。X陽
機車便大言不殘的將它叫做"陶瓷氣缸"(一代的巡弋)並且大為宣傳，說的很神(各大雜
誌社也跟著鼓掌叫好，仿佛是件了不起的大事)
為什麼說X陽機車大言不殘，因為真正的陶瓷氣缸(整個氣缸像花瓶一樣是用高溫燒出來
的)世界上沒有任何車場有能力有能力投入量產
，Peugeot有嘗試過，後來因不切實際而放棄。
而有生產鋁合金氣缸的車廠就太多了，如Mercedes,BMW,Toyota......
也沒聽他們以此做為宣傳手法
至於鋁合金氣缸表面硬化的處理技術，你們覺得X陽機車跟它們比
誰比較高明?
專改Mercedes的X碼汽車，曾為了改S600而將整個引擎送回德國Brabus原廠，因為膛大
氣缸在台灣勉強做的到Brabus的精度標準
而硬化處理則無法做到，所以呢..........

至於改用"陶瓷氣缸"能不能增加馬力?
在其他條件不變下是不會增加馬力的，頂多只是長途騎乘時馬力比較不會衰退吧，不過
長途騎乘時會先衰退的是變速箱而不是引擎
只是在原廠改用鋁合金氣缸時會配合一些細部調整如化油器供油量，普力盤，普力珠以
及凸輪軸形狀等，讓人覺得性能有一定程度的提升，跟氣缸材質是沒有關係的

以上是個人的小小意見，如有錯誤的地方煩請各位網友不吝指正

史帝田鐵
耐磨耗性: 史帝田鐵 ( 阿法 Fe-Fe3C-Fe3P 三次元共晶組織 )
磷, P:P 與 Fe 亦可成為固溶體, 但大部份與 Fe 化合成硫化鐵 ( Fe3P )
而與肥粒鐵及雪明碳鐵型成三次元共晶的史帝田鐵 ( steadite )
於晶粒界呈白色網狀出現;
鑄鐵耐磨性良好, 不只是因為有石墨,而潤滑油又會積存在石墨的地方
以減少摩擦..... 加了 P 之後產生史帝田鐵..... 更能增加耐磨性
所以它保用五萬公里

目前 sym 有使用史帝田鐵的車種有野狼, husky;

史帝田鐵是鑄鐵的一種，素以堅硬及含油性佳著名，
為耐磨的主因。

拿不卅鋼做比喻好了。
在千百種不同成份番號的不卅鋼中，３０４不卅鋼
（原則上是１８％的鉻、８％的鎳、其餘主要為鐵）
當初剛發展出來時，其實際配方屬商業機密並不輕
易外洩。久而久之各家對３０４不卅鋼的成份製程
熟悉之後，自然各自發展自己公司的３０４。各家
的３０４不卅鋼雖然都名為３０４，也都符合如
ＳＡＥ的規範，但是實際表現如抗蝕性、強硬度、
韌性、含雜質比例．．等等卻不盡相同。

史帝田鐵也是。不同公司發展出來的史帝田鐵其配
方都屬高度機密，產品特性自然也迥異。三陽目前
採用的史帝田鐵已長久享有良好口碑，三陽應該不
會輕易放棄；對手公司如果也採用史帝田鐵汽缸，
可以預期的是表現不會和三陽的一樣。也許更好，
也許較差。

本文為轉貼

小黑馬

回覆給:小林
雖然是轉貼文章,但寫的實在是太好了~鼓鼓掌!

管他陶缸,GP,4V........,都是宣傳大於實質效果,我早就想complain了!

k65

說真的以同一台車來比較的話陶缸的的車起步到中速的力道比較飽
長期快車的話比較不會那麼快虛到
一般的汽缸就比較沒力也比較快虛
這是我騎的感覺
不管什麼缸好用不易壞就好了
當然啦人人都有自己騎車的的想法...所以我也不好意思說太多

摳摳

回覆給:晚上打怪獸

板橋的宇城...我有去過幾次...城哥我也知道...
他的建議真的很能發人醒思...而且他人很實在..
真的是一個好老闆..
晚了1天..不然就找他買車了(我買紅RS100)...只恨相見太晚..
不知道這樣說...下次去可不可以打個折扣..呵呵..

狐

鋁合什麼材質的金..或叫陶缸...
都只是在一般缸的內部再鍍一層很薄的東西，大家叫它陶缸...
散熱再怎麼散，它也是包在鋁合金的一般缸內，散熱也是看外合金的缸散熱，跟內部的陶...請自己想，不想多講。懂的就懂，不懂也沒關係啦！
氣密不密，看活塞環會好一些，陶缸當然會較密合。
但陶缸有多薄，自己去查資料哦！講了又不信，就只有自己找資料最可靠！可能比一般缸搪線還小還細，那效果我沒用過。只有拆車時看到有線...
說真的，別再沉迷在專有名詞內了啦！

回覆給:耶比
賽車的確也有很多活的好好的，但一般來說，廠車是不太可能流出的。還有我說的賽車是"賽車"哦！不是"仿賽車"拿去賽車的車哦！GP
喔~天啊！超想要一台GP500級的，管它什麼廠出的都好...@@

一般買機油看一堆什麼賽用的，好像多強多好用。
實際上我們一般在使用，則是以潤滑性佳，耐用度久，才是選則重點。而不是其它什麼的....
用一堆號稱多怎樣的油，還不是不到一千公里就掛了。
最後用耐用的油，便宜又好用，可以擋到一千四百公里還是好好的。(檔車)

我不再相信什麼廣告了，自己找出正確的資料才是最重要的。
經驗不想再用錢去換來，留著過日子較實在！對嘛？

B&K

回覆給:狐
感動Q.Q"~~

風光可愛

唔.....我根本沒在信NPA或陶缸那一套，不論山葉或雙陽
像早期MAX常掛曲軸，陶缸不過是汽缸內壁薄薄的一層
車主粗心，機油沒換還不是照樣嗝屁
只是汽缸有保固，其它地方壞了還不是要花錢修
我不是排斥新科技，但這裡面終究有商人的詭計
DM都說得很漂亮，但只有時間能證明一切

狐

回覆給:風光可愛
最強的一點告訴大家~
當缸壞到時，要去跟店家講"陶缸的保固"。會出現很多問題~
第一！一般人看的出來是陶缸壞了嗎？還是別的壞了？
所以店家一定講說是車主自己騎乘上的問題，或是加到假油。反正理由一堆。
第二！自己拆過的車，很抱歉！那就沒保固了。
反正車子有問題回去，都說不是陶缸的問題，是別的...
那個車主講的過車行的？
最後要不要花錢，心理清楚。
科技是科學家及研究者開發出來的好東西~
但賣科技是商人的專長~

任何東西只要成品出來後，就是磨損的開始，就算放在那也會氧化風化，丟在油裏也是會有油銹。沒有不會壞的東西。

重要的是善加利用，及保養。

臭豆腐雪泡

經過各位的解說真的覺得世界好黑暗阿...
汽缸我是不知道拉 不過要是只為了奈米漆的話
我個人是覺得大可不必 因為頂多只是洗車方便一點點而已
但是要是刮到車殼 那就真的是沒救嚕 不能用補漆筆補漆
(怕越補越大洞)而且在外面停車很難保證不會被刮到 刮到真的會很心疼...
ps:如果真的要補漆的話 聽朋友說"x力屋"有再賣奈米噴漆喔(沒去看過)不過一灌要500up

風光可愛

呵呵，我的目標是把小光的鐵缸養成傳說中的金黃色啦
只要這具原廠引擎不壞，我就不換車不改引擎
搭檔進入第7個年頭，有感情了，要換車會捨不得

狂戰士

鐵缸沒有想像中那麼容易壞吧~或許陶缸不容易壞但不代表引擎就不會壞~其實汽缸並不那麼重要那曲軸這東西比較重要汽缸壞沒差活塞也頂多是活塞環壞掉那些都沒有那麼貴但是曲軸這東西一壞掉連帶著一大堆問題就會來了與其注重好的汽缸不如注重較強的曲軸吧..

ㄋㄎㄎ

騎長途ㄉ 鐵鋼熱到受ㄅ了很快就縮ㄌ~
陶缸還能撐一會而

小bb

挖；看了大家的討論，耐米殼這麼貴又容易壞，還使別買G4好了

狐

到底要怎麼說明大家才明白陶缸與一般缸的不同勒？
講的太真實，又一堆人想要吐槽...
有建設性的算是好的...

回覆給:ㄋㄎㄎ
陶缸外部也是用鐵缸包住的啊！縮？？？
(陶合金只占缸的千百分之一，甚至萬分之一，散熱還是鐵缸的事啊！是鐵缸與空氣接觸，並不是陶合金...)

給有心的車友建議~
商家要賺你只袋裏的錢，所以說的天花亂墜，這個都相信！！@@
車友沒碰半毛錢，講出實話，卻狗幹車友的文章！
這到底是什麼道理？不解！是人們喜歡被騙嗎？

陶缸不會壞，所以車故障時一定不是陶缸的錯。因為只保固缸，所以別的要自付！缸不能拆，拆了不保固；而沒有拆，誰知道是不是陶缸？是不是陶缸壞了！講來講去，就是說缸≠壞！會壞都是別的東西壞的！動過缸就沒保固！別的東西壞了會不會需要動到缸勒？
那沒動過拆過缸，怎麼知道它有沒有壞？

奈米？一種單位！是線性長度哦！不是顆粒的哦！(點、線、面、立體)廣告說是奈米，消費者拿什麼尺去量它是不是奈米？它是奈米技術，而不是耐磨科技！奈米科技的東西研發了好久才研發出來的，一下子就可以量產到用來考車子的漆。那一家漆工廠出產的勒？
一粒砂子很小顆，那一堆砂子蓋的房子勒？
一奈米是很小，那一堆勒？

事實在證明前，都只是假設，我的也都是假設！
從合理的懷疑去懷疑。不是來亂的！

迷思~
迷是指"沉迷"還是"迷惘"呢？

狐

奈米能打蠟嗎？
打的上去就不是奈米！因為奈米是不沾東西的。

另外都打蠟了，是不是奈米又有什麼關係勒？
因為就是要車殼用奈米不沾灰塵啊！
蠟不是奈米，所以會沾灰塵。

好 就算蠟是奈米技術的。
那買蠟打蠟就好啦！為什麼一定要奈米漆勒？

奇怪的邏輯