FZR離合器片的問題

渡風者

小弟的車目前有這個症狀，請麻煩判別這些是否正常： 1.冷車由空檔怠速1500rpm切換至一檔時，雖然左手的離合器已經壓到底了，怠速會下降到約1200rpm，這算正常嗎？還是下降太多呢？ 2.以一檔起跑時，時速不到5 km/h時，即使左手離合器已經完全放開，只要轉速約到4000rpm時，就會突然急速升至7~8000 rpm，就像是空檔時直接加油門的感覺，這是不是離合器打滑？這有沒有調整的方法，還是只能更換離合器片？ 3. 一般說來，引擎曲軸室和離合器室是完全隔絕的，但由於沒拆過FZR更換離合器萊令片的經驗，所以想問，版上常常提到『使用某某機油會有離合器打滑的情形』，這是指FZR加到引擎的機油會流到離合器萊令片及離合器壓版的位置嗎？更換離合器萊令片的話要放光機油嗎？還是這兩者是分開加入的？ 4. 又，最近小弟一方面想去驗排氣，另一方面想藉由調整，順便把高耗油的問題一併解決，我將依序調 a. 整氣門間隙 b.化油器同步 c.油氣混和比 （b調完，換調c, 在回去修正b, 然後又再修正c...repeat b,c......）這樣的作法順序上有錯誤嗎？（空濾及化油器已經清過了，而氣缸內部及氣門是打算用汽油添加劑來處理，盡可能不去拆引擎。），還有什麼重點遺漏掉了呢？ 謝謝

大丙 FF-22

1.正常，冷車機油比較黏
2.聽起來像打滑，先看你離合器間隙對不對
沒問題的話，拆離合器片、離合板、彈簧下來量
不到規定值的話就換掉
3.二行程的曲軸室和離合器室才是完全隔絕的。一般檔車都是用濕式離合器，所以離合器是泡在機油裏面。你要換離合器片的時候可以把車往左側倒下再拆，這樣就不用洩機油了。
4.這我沒辦法講個準.....
真要整的話化油器也應該先清一清才行，還有空濾、火星塞也一併換一換，再來才來作調整的動作。
油氣比除非有儀器，不然照原場設定值調就好了，再不然就是看火星塞顏色來調。這個固定後再來調同步就可以。
我對添加劑、清潔劑之類的東西不是很有信心啦...不過不打算拆的話就將就一下囉....
其實排氣感覺上隨便弄弄就會過了...

大丙 FF-22

喔...對了，像這類的討論應該是要放到檔車區才對 :p

皮皮

建議您 先調整混和比 再調整同步.....

渡風者

看混和比的儀器是不是真空計呢？新竹找半天還真找不到啊（泣）

缺了真空計是不是同步就完全不能調了呢？還是有什麼其他替代方法呢？

混和比就以火星塞的顏色判定，混和比正確後，是不是只要調整同步扭到引擎轉速最高的那點就是了嗎？

有些工具還真難找。

多謝各位的經驗

皮皮

回覆給:渡風者

那是負壓表..用來調整平衡用的......

混和比調整完 在調平衡.....

echon

真空表,在新竹火車站附近有一家四海遊龍(賣鍋貼ㄉ)斜對面一家賣工具五金ㄉ有在賣,一個好像是250(指針式ㄉ)有點忘記ㄌ

孤山老叟

回覆給:皮皮
其實應該是這樣子
調整混合比成為原廠設定值 2.5圈左右
然後調整同步
然後再調整混合比
同步會影響到混合比
但是混合比不會影響到同步
第一次調整為原廠設定的原因
是因為要讓待速穩定，穩定之後才有辦法擷取穩定的數值出來調整。
而同步調整完畢之後，混合比就得要依照每個缸不同的特性而做細微的調整。

狐

回覆給:孤山老叟
好像化油沒洗乾淨，現在混合比調的亂七八糟的...>"<(自己的車)

旋出愈多應愈濃，可是調別人的車，怎麼四圈會得到白色的火星塞？不過沒什麼力，我又調回二圈半...試騎後又有力多了。
弄了一晚的混合比，怕自己的化油器沒洗乾淨。
早上再洗一次好了~

孤山老叟

回覆給:狐
化油器清洗也是需要經驗的.....我也是洗壞了不下10顆化油器才取得不少經驗....要讓動作正常，不一定要很乾淨....反倒是所有的管路必須要通暢，才能夠確保正常。至於混合比要看每台車子的汽缸狀況，不同的車會有不同的混合比，這是很正常的。到五圈六圈也不算什麼，7.5圈的我都調過。還有.....化油器只是其中一個東西，進氣系統的所有東西都應該要檢查，有漏氣就會造成做動不正常，把所有的問題都放在化油器上面的話，只是多費工夫罷了....

狐

回覆給:孤山老叟
嗯~現在都全方位查問題了。
唯有缸內的事，沒法去動。
怕吵到人，只好早上再作業了。
謝謝指導~ ^^

Rambo

回覆給:皮皮
之前我也是一直很困惑,到底是先調混合比再調同步,還是相反
我是覺得,其實都對,"但是"就像老叟說的,先決條件是:"先把混合比"設定為"原廠設定值"2.5圈後再調整同步,後再依據火星塞燃燒狀況來調整混合比,因為如果以一般要調整化油器同步的車子來說,(以同步已跑掉,轉速會漂不順為例),既使把混合比先調為燃燒狀況良好,火星塞顏色漂亮,但是那是在同步不對的狀態上調的,所以把同步調好後,混合比又跑了@@,如果>>>>>先把混合比調為"原廠設定值"這樣就有依據了,再把同步對好後,再調混合比,(因為同步已正確,所以混合比才能達到正確,)>>>>我會說都對的意思是:一部要調同步的車,要先把混合比設定好有依據,再調同步後,再調混合比,SO~(調混合比原廠設定值)>>>(調同步)>>>(調混合比)
化油器的同步螺絲的調整是在控制前後雙缸的節流閥的開啟角度一至,所以只要同步調好(前後缸的節流閥開啟角度一至,這個是理論要以引擎的同步為準))混合比的設定是不會引響到同步的,因為混合比只管到"燃燒狀況"而不會引響同步,
當然前後缸的磨損和缸壓的不同,就會引響同步(這就是要調同步的原因了)
不知道說的對不對~這是我的觀念~
不對各位車友們指教~謝謝 ^^"

阿志

回覆給:狐
工欲善其事~必先利其器
要用化油器清潔劑
超好用ㄉ
不要只用汽油洗
管路ㄉ地方用化油器清潔劑噴
還有~~~~~~溫柔點

狐

回覆給:阿志
回阿志大~我當然知道啊！但是連排骨飯都吃不起了，怎麼可能有錢去買CABR勒？
今天去買了兩罐，好好的，用力的，粗暴的，給它洗了一次。
再把看不順眼的螺絲全換了！

最後我們親愛的會長騎著FZR來，就由會長把恐怖的98吸光。
我的車車就活了過來~
加回92後，又是一條好車。在路上龜龜的跑，真好....^^

皮皮

回覆給:Rambo

轉貼一下我以前的文章 以我的習慣 我會先調整混和比 到最佳狀態

再調整同步

..呵..就小弟所知的來和您討論.....

基本上條同步..不外乎是要讓雙缸在某一個轉速域的出力相

同(為何是說某一轉速域呢??)

因為fzx系列的化油氣屬於機械式的....

他沒有辦法對應在各個轉速域裡引擎所需要的油氣....(低轉

油氣要稀點 高轉要濃點)..而fzx系列引擎 雖說屬於長行程

引擎...但他可兼顧高轉速....而我們也多般操作於高轉...

(小弟的習慣..約在8 9000rpm下操作)

所以小弟定於轉速於5000rpm來條同步...將雙缸負壓值調為

相同...此時的引擎出力...粗略的來說是相同的...

而什麼會影響到引擎的出力呢???

假設我們燃料種例固定...例如都使用98

燃燒效率設為相同.....引擎狀況相同(缸壓相同..)

所以影響引擎出力 只剩下燃料量的多寡...


又如何會影響燃料多寡?...應該就剩下輸送燃料的

通道的口徑..和單位時間內輸送的量的多寡.....

...通道的口徑(就是引擎的進氣崎管 接化油氣的那裡)應該口

徑是相同的<--抱歉沒有自己量過....

所以可以改變的是單位時間內的油量多寡....

就是所謂的A/F比...油氣比....混和比...

...因為我們剛剛假設...雙缸缸壓相同 油氣輸入口徑相同

燃燒效率固定..

如果在單位時間內..所輸入的油氣越濃.所的的引擎出力越大

...(在引擎的油氣未飽和情況下)<---油氣不至於過多..而使燃

燒效率變差.....

....假設汽缸有a b......缸壓都為9....再5000rpm時同步剛剛調完

油氣比都為2代原場設定2右1/8圈....此時..我們把b缸油氣比

調濃 假設旋出1圈......

假設調濃的濃度還在b缸的容忍度之內...此時在5000rpm的出

力..雙缸絕對不同...

應該也就是所謂得....同步跑掉....(應該是說..於5000rpm時

的同步不平衡...)

或許他在8000rpm時...a b缸的出力是一致的^^.....

東

回覆給:皮皮

我想你應該很清楚化油器有油針跟主油嘴吧?
在高的轉速時,影響供油的部分已不再僅有'混合比螺絲'!

皮皮

回覆給:東

一代的化油器 主油針油嘴的size是相同的...

所以沒有變因.........

孤山老叟

回覆給:皮皮
不同的轉速域有不同的油氣濃度，這是內燃機引擎必定會有的問題，而調整平衡以待速調整，並沒有辦法針對常用轉速域進行最佳化的調整。究竟化油器是機械式的，兩個缸的節流筏開啟的角度由於中間有彈簧以及傳動結構，會造成細微的誤差，也就造成了待速的時候平衡正常，但是高轉速域的時候平衡就會有誤差的情況發生。而要讓高轉速域的地方可以平衡，就得要用高轉速域進行調教。但是問題又來了，待速的時候會不平衡，也就是說轉速很容易會因為化油器不平衡造成回待速的速度變的很慢，甚至於回不了待速的狀態。這也是為什麼原廠維修手冊上面寫著要用待速進行平衡調教的緣故。
至於引擎的出力與負壓，似乎沒有什麼關聯.....負壓的大小與缸的氣密度有絕對的關係，但是對於缸填充油氣燃燒爆炸之後產生的出力，沒啥關係...... >_<

皮皮

回覆給:孤山老叟

..這....負壓越大..代表氣密度越好

單位時間內所吸取的混和氣越多....

如果點火能路足夠的話...基本上 出力就是會大@@....

昨天又忙到幾點...腦袋又空空了

孤山老叟

回覆給:皮皮
出力是指燃燒爆炸之後的東西
並不是負壓產生的原因以及結果
因此負壓的強度不能夠與出力畫上等號
汽缸燃燒出力強，可以讓曲軸轉動的比較快，讓下一波吸氣更快速更強。
但是不表示負壓強的時候會有很好的出力.....
這麼說好了
化油器平衡調教之前，引擎的負壓由於沒有拆過缸也沒有動過引擎，因此負壓固定不變。
這個時候化油器調教不良造成混合氣體無法達到最佳A/F比例，造成引擎燃燒爆炸的出力不足，所以轉速反應與引擎扭力都大幅下降。
這個時候調整化油器平衡，讓兩個汽缸的氣體流量以及流速接近相同，這個時候引擎反應就大幅改善。但是A/F比仍然尚未調整到很好的狀態。此時就得要針對A/F進行調整，當前後缸都達到接近最佳A/F比例的時候，汽缸的輸出就會是最大的。
所以
我才會說燃燒爆炸產生的出力，與負壓沒有啥關聯.....