到底要不要改齒比??很猶豫......

gemini30103

不好意思小弟又來發問了。


由於上次去裝追風頭罩的時候，景平路長得很帥那個老闆說我的轉速拉不上去.....懷疑可能是化油器的問題。要查修或是要清洗....

加上我最近不管是單人騎或是雙載，

看到紅燈降回一檔空檔滑行到路口結果路口馬上變綠燈.....

一檔起步的時候油門幾乎都催不上去，握把都快轉到底了但是車子就像是吸不到空氣快窒息那樣，感覺引擎發出"噗噗噗"的聲音

轉速用龜速開始往上爬昇，大概要3~4秒一檔轉速才會拉上去。

而且爬坡很沒力，上橋的時候低檔轉速又太高速度又上不去，一整個尷尬。

我常常可以感覺後面被我卡住的塑膠車騎士們用一種熱切的眼神邊盯著我邊超過我.......XD

查閱無數Z板文章再次懷疑是化油器的問題，好比說負壓膜破了。

但我這次想找新莊段桑弄，因為離我家比較近。

跟段桑洽談過數次後，感覺與其去修復舊的化油器，不如直接改王化。所以目前小弟的二手愛將準備要到他那邊改王化.....

但我不解的是，感覺段桑不是很建議我改前齒 ( 我看板上蠻多人都至少改前16)，我問了他兩三次他都不建議。

他說如果車子已經沒力了起步會更沒力。

這個道理我大概知道。關於換齒比的文章板上我也研究過很多篇。

所以我想請教各位。改16齒真的會"犧牲很多起步衝力"去換尾速嗎?

那若是我用新的王化去對應16齒會不會就有效果多了?

我大部分還是假日市區騎乘沒有爬山路，我對巡航極速沒有需求，只要求爬台北橋重新橋之類正常就好.......

再次請各位前輩解惑了 :)

fzr_7

改16齒真的會"犧牲很多起步衝力"去換尾速嗎
就我所知15齒改16齒的FZR車友經驗
沒抱怨過起步慢，反而說幾檔就多少了，我聽起來好像車變快，我都笑他說是錯覺
單改前齒多1齒其實沒差很大
增加的尾速其實也不大，馬力沒改變尾檔轉速拉不高尾速當然不會加很大

市區加大齒比較輕鬆在切換檔位
雖然我不是騎愛將，但我FZR前齒加大後齒減少下
市區檔位切換比原廠齒比少個1檔

前齒很便宜的，就算買精鋼呃也不到4百，普通的可能2百
買來裝看看其實也不會太浪費
不好用轉賣給愛將車友就好了，或當備料以後改缸時剛好可以用

gemini30103

fzr_7 發表於 2014-9-15 14:42
改16齒真的會"犧牲很多起步衝力"去換尾速嗎
就我所知15齒改16齒的FZR車友經驗
沒抱怨過起步慢，反而說幾檔 ...

也是。有聽說改前齒不是很貴的項目 XD 看來還是要裝來試試看才知道了 : p 感謝回答!

BragerLais

gemini30103 發表於 2014-9-15 16:03
也是。有聽說改前齒不是很貴的項目 XD 看來還是要裝來試試看才知道了 : p 感謝回答! ...

以愛將來說
你單改前齒
你的齒比數據就會掉很多

拿愛將原廠
47/15 = 3.13
這是扭力帶在6K轉左右的輸出

而我也沒改過齒比
(來不及改車就掛了等著整修)

就目前我跟多方前輩討論
齒比數據在至少要在3以上才會好騎
(如果還是原廠鋼絲框的話)

而47/16 = 2.93
據說
扭力帶會往後拖
若純市區騎乘或許還OK

但是若是雙載或是上坡你就會捏爆你的LP了

既然你不怎爬山路
前16齒是可以考慮的

不然就是你去買雄獅的45T後齒
拿去修改給愛將使用就好

據說全原廠設定
齒比3的情況下
是處於一個扭力帶適中的位置

給你參考

fox

你可以試著對自己說：「設計者是笨蛋，連齒比都不會」。
對著自己說十次或一百次都可以。
然後再用你聰明的小腦袋想一想。設計者到底是不是笨蛋？
通常，一般人就懂了。

簡單而言，換車直接最快，別再弄那些有的沒的，到最後的結果，走過的人都知道。
你想搞好車，但卻無法用心在細節上，只著重於一些流俗的專有名詞。
結果連問題的徵結點都抓不到。

壓縮比？缸壓？汽門正時？汽門間隙？CDI點火夠不夠力？火星塞間隙對不對？化油器補償有沒有塞住？排氣管清了沒？甚至最入門的胎壓？

換車最實際，真的！不騙你！換了後，馬上見效。

po9101119

昨天正在猶豫要換16T還是17T，想一想反正都要換就直接換了17T，換好後小試了30分鐘，發現扭力有變小，但是車子的振動約加了10KM-15KM(原本60KM左佑就會抖動，現在大約70-75KM間)，我覺的平路比較順，也沒什問題，速度也塊多了，山路還沒去試。

fox

po9101119 發表於 2014-10-5 00:17
昨天正在猶豫要換16T還是17T，想一想反正都要換就直接換了17T，換好後小試了30分鐘，發現扭力有變小，但是 ...

你可以自己慢慢去習慣，或再做其它的測試。
扭力變小代表著什麼？
前小後大，曲軸連桿負擔較小，前加大後，曲軸連桿的負擔隨之增加。
簡單來說，更容易磨損。
曲軸連桿磨損後，震動會隨之增加。
曲軸連桿磨損後，活塞晃動的狀況會增加，不正常的摩擦汽缸壁的機會增加。
再來漏氣、缸壓不足、吃機油....。
吃機油後....排氣管...，回化油器，然後又......。
這都只是理論上的推敲，不一定會發生。但如果發生了，很可能是這樣子造成來的。
車輛設計上，應該有一定的裕度在，所以，從16T換到17T，應該還好。但真的要多注意連桿！

雖然這麼講，但...又有誰能去注意到連桿勒？(不可能拆車去顧吧！=.=)

如果以上講的你不太明白，那你去借台變速腳踏車，騎一下，並將前方齒比由小變到大。
你會發現，你的膝蓋負擔增加了。這就是連桿負擔增加的意思。
你一秒踩幾圈？連桿一秒要撞幾下？算一下，你就會開始同情並可憐連桿的處境。

騎一陣子試看看吧！如果漸漸的痲痺，那可能是感覺上的習慣，也有可能是車輛已有損傷。

iamgreat

小弟幾百年前也騎過愛將
而且小弟第一台打檔學步車就是愛將,
就經驗談,我覺得愛將會有磨損的問題,是引擎本身材質的問題

跟某T牌的車一樣職業偷工減料
我之前的愛將是1996年的,啟動離合器從我爸新車的時候一直用到我脫手
都沒換過
我只有做過修復性塘缸
而末代愛將,如果拿來當職業送貨車是每六個月就可以換一次啟動離合器,全新原廠零件只能撐半年
以此類推,曲軸連桿活塞凸輪軸平衡軸等等.......我不敢直接想像

回到正題
改王化我覺得是最經濟跟效果最大的改裝修復方式
他能讓引擎的反應提升很多,反應好自然就會有加速較快的感覺
但是畢竟是2行程化油器,供油取向還是不適合4行程
為什麼還是那麼多人改+推薦呢??
傳說中的FCR跟TMR-MJN化油器也是柱塞直接供油,構造跟2行程一樣卻是4行程化油器改裝聖品
因為他差在,加速泵,瞬間加速引擎真空度降低傳統2行程化油器會吸不夠油,
如果有加速泵補償瞬間引擎不足的供油,加速會接近狂暴

當然王化或PWK可以用修改的方式來彌補這個缺點,但是油耗增加,
要維持油門反應需時常調整,巡航時油門反應會變很詭異,這都是致命的缺點

我也裝過王化,也裝過PWK28/30,因為我化油器也壞過,心灰意冷之下也曾選擇過2行程化油器
但是無法接受這種情況,還是換回原廠,也很確定說,原廠化油器的油門取向才是我想要的

如果你是熱血派,當然王化/PWK是不錯的選擇,但是如果只是代步,我是覺得不建議

而齒比問題,應該等引擎反應處理好之後再來選擇,我之前是裝17齒,因為我後來騎愛將都RV
要騎的盡興點,我會選擇騎別台車....

引擎是一個很奇妙的東西,承受的負荷低接近空轉對引擎也不好,負荷太高重拖時捕大油又會爆震
這是可以討論交流的

joy3124

真的王化不建議.......雖然起步很猛，拉轉很快

但是愛將完全不是這樣的設計取向，只會加快磨損與降低壽命，油也會噴很快.....

手上有一台改200cc愛將就是王化.....而且不會改的話，會很吵很大聲

阿捷~

小弟愛將目前是62缸配原廠齒比
扭力表現很棒很喜歡,爬坡也很不錯
之前還有在考慮要不要前齒改16
但我發現漸漸愛上這大扭力了