新手牽愛將, 詢問如何整理回復動力?

TerryKu@FB

大家好, 小弟上星期牽了一台1996年愛將, 排氣管無防燙, 測蓋貼紙 shows 愛將兩字
說來慚愧, 當初看車還不會騎, 傻傻牽回家了.

電發非常好發, 排氣管無冒白煙, 但管子口旁邊有破了一個小洞洞, 也就是總共兩個洞的排氣管...
沒有吃機油!


初次試騎情形:

第一天練車的時候心情當然十分雀曜. 但發現為何一檔到10km/h 就該切二檔了, 同樣二檔到20km/h 就該切三檔.
三檔至3x該換檔. 一直到了五檔, 勉強可拉到80.
以一檔作為例子, 要拉到 20km/h 是可以, 但就是有震動, 感覺它好像很勉強的樣子.
問過一些FB愛將社團的車友, 原廠的動力不該是這樣子的.


跑車行的兩三天: (全車未整理狀況下)

先去傳說中桃園收費很公道然後的那家, 果然要等一下子, 引擎側蓋漏油的情形老闆去幫我拿了個橡皮圈就解決.
至於我描述了一下我車子的上述狀況, 他說我離合器線太緊了, 就幫我調鬆一點. 我滿意的離開, 老闆也很忙.
回家路上還是感覺沒什麼改善, 去一家材料行, 給那邊的人試騎, 答案是 齒比太大, 請我回家查一下原廠齒比.
原廠齒比15 47, 我只能看到後齒, 是47沒錯啊...

隔天, 我跑一個我家附近的車行, 老闆有年紀了, 看來很忙, 試騎了後說原本以為是離合器盤的問題, 但又感覺不像.
說他也很忙, 可能沒時間幫我慢慢找問題, 然後就說我這車看要不要賣掉算了.

最後一家更扯, 是我之前速可達常去換機油的那一家, 試騎回來就說, 我車一聽就知道汽缸出問題了, 光引擎拆開來如果最貴要到一萬!
還說賣給我車的這個人, 現在一定在偷笑!
說著說著好像我應該把車拿去填海一樣. 當天心情非常差!



先說個目前已知該換的耗材好了:

前後煞車皮, 鏈條齒盤, 離合器片, (或許也該先換個機油)

回家後FB上剛好看到輕檔版老大在線上, 他表示...
就算是缸要掛了



我就不信國產小車的引擎要修到多少錢



只要不是曲軸爆掉



單油塞的部份，套個缸上個新的活塞 2萬就可以讓你的引擎活過來了(其實也不會到2萬)
老車買回來不整理是騙人的啦



用說的大家都很厲害



缸不行也要拆了才知道
搞不好只是化油器瘋掉而己



老車常有這種毛病
騎起來覺得轉速拉不上去
然後一頓一頓的



好像吸不到氣要窒息一樣
通常就是化油器的負壓膜掛了



你如果是汽缸要掛，他X的你光是雜音就聽到飽，排氣管噴煙就吸到你吐了
聽你形容的我就會建議你別去你那間店弄



因為還沒拆就和你說汽缸要掛



沒有噴煙基本上都是化油器的問題



你汽缸要掛，活塞那邊一定會有隙縫存在



這個時候就是吃機油噴藍煙



或是曲軸要掛掉，引擎拉轉會有非常驚人的雜音



這個除非耳聾不然一定聽的到





曲軸沒那麼容易壞，除非對方平常騎車沒低過一萬轉或都不換機油
那就有90%的問題是化油器



給人整理或找顆二手良品也在4000以內就搞定了


對話結束, 接著出門去公園蹓狗遇到鄰居, 中年人, 曾玩過重機.
與他聊過後, 我領悟到一個道理,

車行老闆的話, 聽聽就好, 比較忙的不想增加工作量, 叫我賣了, 把車說的很爛! 完全不想花時間抓問題!

比較不忙的就說的很嚴重, 叫我要塘缸, 換缸, 內部大修! 想盡辦法把我荷包吸乾.
而且如果花2個小時抓問題, 跟花20個小時抓問題, 收的費用卻是一樣的, 想起來不太划算.




但我後來想想, 我不是一開始就要買老車來整理嘛???
既然好發, 沒噴煙, 就表示問題沒那麼誇張吧.

我的鄰居說一句話點醒了我
你買的是1996年的車子, 沒整理不能要求他有2014年的動力! 不然就不會是不到兩萬的價錢了.

今天起床又遇到一個樓下騎酷龍的年輕人, 他說買的是化油的, 告訴我中古車牽回來一定要先去清洗化油器,
叫我請老闆拆細部一點.




直到我今天打了這篇文章, 我明白到老車是需要心力去整理的... 光車行老闆說的幾句話就把我的心情搞壞,
懷疑著自己當初的決定. 我不大懂機車, 但是這幾個月做功課跟車友說明的分析之下,
我也覺得主要問題應該在化油器那邊. 但是我去的幾家車行試騎一下都說不是.
我腦中浮現一個畫面, 汽缸沒問題或許只要清個碳, 老闆卻幫我換新缸, 然後隨便洗一下化油器. 收取昂貴的八萬一.

感謝各位擁有愛將的大哥們看完我的長篇大論.
分析下來, 各位能幫我看個大概的問題在哪嘛? 讓小弟做個參考參考.

再來請問我的引擎跟前叉都被鐵樂士噴成黑色的了, 我覺得會影響散熱, 有什麼方法可以抹上去去掉嘛?

fox

先從最初級的開始玩：
1.換機油，Motul 5100 10W40
2.蓄電池充飽它，或換顆蓄電池，並充飽它。
充飽才裝上去！很重的重點。
3.換點火線圈與火星塞蓋，當然，火星塞也要換掉。
4.換CDI。新舊有差。像電腦或手機，用久會鈍掉。

這樣，應該就很有感覺了！

另外，買罐原廠汽油精！←又換包裝又漲價！
加進去，清一下整體。

其它問題，等初級的達成再說。

xingtian0512

先從量鋼鐵鴨開始......

阿不是~我打錯了
我是說~先量看缸壓有沒有正常......

davidtwtpe

若是DIY,就不用拆引擎~使用電磨工具打磨散熱片,在"沒屋頂"中輸入---"電磨"就會有概念了!
若是要拆引擎,就是花大錢的開始.

PINK3988

我去年買車騎的時候也是這樣,原廠15-47的齒比對於平路單人騎來說,我覺得太重,你可以把前齒換成16齒,你會發現速度感差很多,剩下的問題,你說沒吃機油的話,其實車子算是沒甚麼問題,你可以照著2樓大大指示的方法試試看,這都是些車子年紀大很損耗的耗材

TerryKu@FB

油桶新不生鏽、龍頭珠琬調整.化油器混合比調整.椅墊加厚重包

近幾個月陸續更新的有：前後輪胎&前後擋泥板&空濾&火星塞&火星塞蓋&大燈泡&碼表齒&電瓶&機油剛換

以上是前車主打在拍賣檔案裡面的, 是的, 我在沒屋頂購買的..
另外2樓前輩說的CDI的作用是什麼呢? 蓄電池是電瓶的東西嘛?

to 4樓大哥, 我不會DIY... 我只想找到願意良心整理的車行. 工錢就算給人家...

TerryKu@FB

你好，桃園人。

fox

良心

整理好一台車，錢不一定比買一台新車來得少

新車，也不一定是好的車

良心車行...

好想念的名稱

davidtwtpe

請問樓主希望自己的車況是可以達到時速100Km? or 110~120Km? or130Km哪一個等級呢?
大家才好幫助你,桃園哪裡?

TerryKu@FB

我住在桃園的內壢, 動力方面我要求不高, 只希望能回復原廠水準, 能破百就好, 畢竟是150cc車種.
另外回想到之前幾次車行的經驗實在令我不爽...
你可以說你很忙車堆很多忙不完, 也可以說抱歉不會修, 可是不用去侮辱我這台車, 侮辱我的選擇,
直搖頭說我怎麼買這種車. 最後建議我上網找另外一個白痴賣給他.
那兩位老闆也都已婚, 我很想跟那兩位老闆說你怎麼會取這種老婆!? 看看他是什麼滋味.

davidtwtpe

聽起來,我不知道是不是以前的修車經驗,讓你~還有"氣"是嗎?
給你不舒服經歷的,可以試著把這些訊息解讀成...

1. 老闆不會修或很久沒碰檔車...沒把握
2. 賺不到~你的錢
3. 激將讓你~掏出大錢
4. 激將讓你~貼一點錢再換一台...即低買入你車,高賣出他車

時速破百方向 : 若引擎正常
1. 油路系---化油器(化油器全拆大清洗,檢查"負壓膜"~有破就要換新的)
2. 電路系---火星塞跳電是強或...很弱呢? (檢測時~小心電到!)
3. 傳動系---換前16齒,速度馬上...不一樣.(自己用十字起子,將左前齒蓋拆下,看現在是幾齒?)

相信選愛將的朋友,都是很愛它的.
以上是花小錢~可改善的方向,加油!


                 

TerryKu@FB

這個, 所謂的良心機車行, 早上去家裡附近的一家, 也有在玩檔車的鄰居介紹的, 外國人.
車子牽過去, 老闆稍微聽了聽也沒戴安全帽跨上我的愛將就衝出去了.
一圈回來後他叫我上後座, 一檔拉轉, 他說: 你看30! 看到沒有!?
二檔拉轉, 60!! 看到沒有!
下車之後, 老闆點了跟煙, 說那是你們年輕人不會玩啦...
說這種車本來就沒什麼力 (跟重機比起來, 他騎重機20多年)
告訴我問題不是出在車, 而是出在右手. 如果順順騎又要猛那去搞一台勁戰就好了.
他說就算新出的噴射150車款, 幾乎都差不多啦... 台灣就拿舊東西新包裝去騙騙年輕人.
檔車這麼多年來引擎都沒有進步, 不然那些人去玩重機幹麻?
指著我的車, 說很多年輕人都嘛拿去改視覺係路線, 騎個感覺的.

我就問那車子哪裡有問題呢? 他說離合器沒問題啊, 換檔很順啊, 化油器感覺不會吸不到油啊.
排氣管沒有噴白煙, 電發好發, 怠速沒熄火, 哀呀80分了啦...(揮手)
雖然老闆的重機有心一檔可以到80.
這老闆明顯的指出不同排氣量車種的比較, 跟前面幾位老闆截然不同的中肯說法...
檔車重車經聊的很愉快, 完全沒有被侮辱的感覺...

所以問題的根本, 我還是翻新講解一次...
就是起步後一檔約時速10 車子告訴我要拉轉, 我不敢拉, 以為車子出問題...
後來才發現二檔還三檔忘記了, 敢的話可以拉到60, 我還以為自己看錯了...
下個月乖乖去換齒盤鏈條, 前後煞車皮, 換機油, 有閒錢的話再換個圓燈吧...

順便問問... 你們的愛將是時速多少告訴你們要拉轉啊...?
還有下次我想換個起步中速 有加速感的齒比... 提供我一點參考數據吧, 謝謝.

davidtwtpe

看起來~換個前16齒,就可以接近時速100km.
換檔看"轉速錶"比較適當.因為原廠沒有轉速錶,
所以大家就會去改"FZ2 碼錶"(請參考~沒屋頂)

多少拉轉要換檔呢? 可聽引擎"拉高音"到8成左右(聽久了就會了),就可依序前踩 1-2-3-4-5進檔
車速變慢時,也要依序退檔 5-4-3-2-1-空檔,或直接向前踩到"空檔".
常看前面騎車比較安全,
照錶騎車反而有點危險喔!
加油! 練習看看吧!

tcc1965

看起來
樓主是檔車新手 買了台十幾年的二手愛將
卻對他有錯誤的期待

我的看法
你的車況很好
完全是原廠該有的樣子
原廠齒比的原廠將
時速本來就很難超過90
前齒換過16齒
就比較有機會超過90
但是要超過100 也是很難的
除非有一條很長很直的下坡道....
你真的想太多了

入手了一台不錯的二手將
就好好珍惜他吧!

kevindesign

在愛將社團有看到樓主的分享
其實我也是11/1剛入手一台白色1997年愛將
坦白說你應該買的就如上面TCC大說的"原廠愛將模式"
很多想購買老車的買家這種原廠的車是很搶手的
因為可以針對自己想要的(外觀或動力)上做調整
像我當初購入時原車主就已經做了所謂的制服改(FZ2大燈及錶"油表.轉速表.油量表)
還有更換PE26小王化(王牌化油器)註一簡單說明 +高流量空濾俗稱香菇頭或芭樂頭
前齒輪也有加大

以上要時速90確實輕鬆~但我問過原車主時速上限可達多少
他回答說自己最多就騎到90多沒有再上去""畢竟是一台老車了~不會想要操它""

如果想要改輕鬆破百也可以改汽缸..等等的動力提升~
想要帥氣外觀有很多樣式可改~~
僅在於個人的需求及口袋的深度

如果剛入手建議你可以先騎一~兩個月,先熟悉車子的各種動力性能、舒適度...等等
再針對自己的喜好及習慣做修正~這樣就不用擔心車子一入手就換掉了不需要更換的部分!

至於車行維修部分,建議你可以找版上推薦或有知道擅長修檔車的店家
像我就有認識的好朋友也是開車行做了10多年了
但他自己就說他比較沒有研究檔車~所以有些車行是不修檔車的
那天牽我的愛將去朋友的店裡做基本消耗品更換~引擎的部分他就說他比較少碰
然後剛好他朋友(附近車行專研究檔車)來店裡找他~他就請專門的朋友幫我試一下
不假思索就回答:你這澳打可能要維修了!!
所以有經驗的一定可以降低失敗率!!!
至於費用合理程度~我車行朋友也說了:
材料錢都不會差太多主要是工錢~看你整理的程度!!

註一  
PE26的柱塞閥形式為直拉式,可瞬間供油量大又快,構造簡單、成本較低,缺點是冷車時燃料的霧化效果較差、天候溫差較大的時候會出現兩極化的供油反應

祝你早日找到愛將的熟悉感!!我也是新手也還在慢慢摸索中!!!
                                                                 大家一切順心

wishnick

"原廠愛將模式" +1
我去年 也牽了一台
剛開始 連騎到 70 時都有難度...
騎一陣子 之後  已經可以 順順的 上80了
重點還是 在 拉轉 換檔的時機  很重要...

tcc 大說的不錯  買了台十幾年的二手愛將，卻對它有錯誤的期待

先想想 當初 吸引你買 愛將的原因是 什麼  再 著手 進行你想要 的改裝吧...

fox

想要恢復到接近原廠性能：
必須將老化的部份處理掉，點火系統是一定得換掉的。
點火系統更換後，會有很直接的感覺。
由電盤總成、整流器、蓄電池、電線總成、CDI、高壓線圈、火星塞。
電路搭鐵處，必須要清潔除銹。
前輸、後輪裡的軸承、軸套，磨損或損壞會造成不必要的阻力。
更換前後輪裡的軸承與軸套。
鏈條使用低阻力的鏈條，建議使用DID重責務鏈就好。
太重的鏈條，其旋轉慣性對車速不一定有利。
保持正確的胎壓，達到安全，且能在高速時降低阻力。
引擎的部份，我想，你是最後才會去動它的。
引擎內，所有的軸承、護油圈、油封、內鏈都需要換掉。
汽缸搪缸、缸頭重做，汽門精磨。
火星塞在裝入時，做好記號，注意凸起電極是靠排氣或進氣口。
以上是粗略概要，更細的....那真的不是件簡單的事。
很多，連一根螺絲都不會鎖。你感覺我這樣講很扯嗎？
光拆引擎，沾到油的零件在安裝前，要除油。如螺絲孔，也要清潔除油。
如樓上大大所言，材料是一回事，工資是一回事。
搪缸的重點與活塞的選用與安裝，曲軸的配置，超多細節，隔行如隔太平洋。
化油器，負壓供油裝置，即使全新的化油器，也是得洗得調整，細節也不少。

良心車行
我在南部，我在整理車，再三的節省錢，就是要讓重要零件到北部的傳說中的好口碑的店處理。結果勒？....靠口碑，當口不見了，就知道結果了。店家會好好處理的，都是那些熟識的。不熟的，就當盤子敲。簡單說，錢還塞的不夠，是不會有好的服務出現。不整理就算了，整理壞了也會不會賠。  良心...

理想
你想要破百
你想要圓燈
你想要的未來，前碟、雙錶....
我強烈再強烈的建議你，把現在的車賣掉！
你需要的是
YAMAHA SR400
所有問題一次解決

你不知道的事
你可能不太清楚，有很多人，牽到檔車....就沒回家了
所以不你敢大摧油門，是件好事。
熟的人，跟不熟的人，在處理車況的瞬間，是完全不一樣的！
沒唬你，是生死一瞬間！會死人的。
在你沒那個技術前，千萬不要那樣騎！！！
再次強調，很多人，是牽到檔車....就沒回家了

觀念
每種車有每種的玩法。
看瓦斯伯載三桶在路邊排水邊溝壓車，我就學不來。
找到自己的現法，瞭解每種車有的性能。
才能發現其中樂趣，也安安全全地...騎乘。
不然，你到Youtube去查一下， 彎道聖經 。或許對你初入此門，有些幫助。但有很多不是絕對的，你還是得要自己悟出箇中奧妙。台灣的道路品質與交通狀況，就算國際賽車選手，也會犛田釐到西西落落。彎道聖經是偏專屬道路，如賽道或車少的道路而進行說明。台灣的街道不同，還有三寶不同。目前除了三寶之外，還有助跑、滑壘、跳跳等...鄉親。千萬小心！

lcc447

如果車噴上的是耐熱漆，其實樓主多慮了!並不會影響散熱。如果非散熱漆，那不久就會冒泡剝落，汽缸散熱片上較難處理，前叉上的砂紙磨掉就行了。