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[問題] FZR大端(電盤側)軸承規格

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发表于 2011-9-12 23:21:28 | 显示全部楼层 |阅读模式
這是個老問題了......
不過有件事我一直找不到答案
到底原廠這顆KOYO 6306/32 4YD YA1 HS
是C3?還是C4?
http://www.ahrinternational.com/bearing_clearance.htm
內外圈徑向間隙來講C3在4.5~7條之間 C4在6~8.5條之間
實際有前輩量過嗎?
感覺用手摸 根據經驗 感覺比較像是C4的值 不過要實際量才能確定

如果說是C3的話 那曲軸兩側軸承徑向間隙不一
不過話說回來 也是有原廠設計兩側C3 C4混用的 也許牽涉到所在區域溫度差

C4的話 就是所謂NISSAN的後輪軸承
http://www.souzhoucheng.cn/car/KOYO.asp?xh=6306/32-2RSC4
購買上有方便許多(對岸廠商選擇性比較大)
如果是C3的話 對岸應該也有
不過牽涉到廠牌偏好 又是特規 就難一點.............

原廠到底為什麼要搞成6306/32 有前輩有研究嗎?
250的聽說兩邊都是標準的6306
那150搞成32 出力小 要更粗?
電盤轉子 我看人家說250也比150大一號 那到底為什麼要搞32心?真是百思不得其解
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发表于 2011-9-13 00:44:13 | 显示全部楼层
之前狐先生有討論過 請參考 站內文章
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 楼主| 发表于 2011-9-13 01:14:33 | 显示全部楼层
回復 fbi66615 的帖子

我有看到一篇 yoath0809車友發表
http://www.zclub.com.tw/discuz/thread-105374-1-6.html

不過以內容來講 FOX前輩講6306/32 C3
這就是這篇懷疑的點 是C3還是C4?
在原廠軸承標示沒寫的情況下 上來請問一下有沒有前輩量過

因為以原廠軸承上面的規格標示 實在看不出 C3或是C4
以規格轉速來說
FZR根本用CN就綽綽有餘.............偏偏原廠對面那顆配6306 YA1 C4
對面出現C4 這邊就不無可能是C4
畢竟轉速不是直接對應間隙 FZR用C3或C4 重點絕對不是在轉速

不管是C3或C4
原廠絕對考量過 在原因不明的情況下 還是依原廠為準
當然 我相信很有可能有人用CN也好好的沒事
只能說原廠用這規格一定是為了應付某種情況或問題
那也許不是常態 也許要時間...........

還是FOX前輩有發過更深入的討論文我沒看到?還請前輩提點提點.........

点评

太深奧了~一點概念也沒有...  发表于 2011-9-13 08:40
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发表于 2011-9-13 13:52:05 | 显示全部楼层
CN 活的好好的
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 楼主| 发表于 2011-9-13 17:22:48 | 显示全部楼层
dragon 發表於 2011-9-13 13:52
CN 活的好好的

我相信....一堆國產車其實都配CN MIT 便宜也沒掛
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发表于 2011-9-13 17:38:17 | 显示全部楼层
本帖最後由 dragon 於 2011-9-13 17:39 編輯

回復 DREAMPOWER 的帖子

泡在機油裡的軸承真的很耐用

C4和C3差異並不大

用相同的就ok了 也不用想太多o_o~
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 楼主| 发表于 2011-9-13 17:38:55 | 显示全部楼层
本帖最後由 DREAMPOWER 於 2011-9-14 20:58 編輯

今天量了 不過手邊沒有專用工具
我是三豐的游標尺+厚薄規 然後有用另一組數位游標尺最比較
結果是一致的.....KOYO 6306/28 4YD YA1 HS 內外圈徑向間隙約5~6條
所以 應該是C4而不是C3
然後透過業務方便 我訂購了100顆KOYO 6306/28 C4 最快後天到臺灣.....
以後大家就不缺了............
說時遲那時快.....30公斤的培林入手.....靠杯重
   

点评

有其他品牌軸承可選購嗎?但是我不要100顆...  发表于 2011-9-13 18:05

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发表于 2011-9-13 17:40:56 | 显示全部楼层
回復 DREAMPOWER 的帖子

進口的引擎也是用C4的
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 楼主| 发表于 2011-9-13 18:35:34 | 显示全部楼层
回復 dragon 的帖子

是啊~C3 C4都可以.....FZR沒有那麼精緻到 這兩個一用錯就掛
只是嚴謹點 評估後 我認為是C4
廠牌 日本那邊 NSK也有 其實大廠應該都有.....
不同廠牌的C4 其實間隙上還是會有差異 所以我選兩側一樣都是KOYO
臺灣其實應該也有 沒有那麼難買 要訂是真的
我不是賣軸承的 所以不要叫我進各廠牌的6306/28 C4.........我只是順便 多買一點

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 楼主| 发表于 2011-9-13 19:34:43 | 显示全部楼层
回復 DREAMPOWER 的帖子

下面是2009年我在東吳機研的文章
對FZR原廠曲軸軸承6306 C4及6306/32的半路出家看法
當時 我認為6306/32應該是C3
不過 現在我認為是C4 也許隨著時間過去 會有新的想法....
念工科的車友應該有辦法準確測量軸承間隙......

我是認為 原廠的確有下過心思在這兩顆軸承
所以 換的話我是兩邊一起換
這樣就沒有兩側自潤性不一的問題

下面是2009我在東機的文章 字多傷眼 跳著看就好
........................................
上禮拜拆了曲軸
發現CASE上面配的是C4規格
左邊曲軸配緊的這顆倒是什麼都沒標
本來以為是以前有人換過才變兩邊不一

後來爬了一下文發現
原來這問題已經有前輩提出來討論了
當時有人是質疑原廠CASE這邊是配C4嗎?
根據這次拆下來的
(要那麼剛好廠牌 怪規格全部一樣也不容易 所以應該是隨車來的)
還有上網搜尋的結果
(這顆培林用在Y牌曲軸 離合器端CASE 似乎由來已久
網頁上還標出一些通用機種代碼
重點是連原廠這顆陪零料號都打出來 跟零件手冊一模一樣)
所以相當高的可能 原廠確實是配C4

另外 精華區裡提到這顆軸承的規格為
6306 YAI C4
這部分我覺得應該更正為 YA1
至於YA1代表什麼
看了一些網頁的結論
很可能指的是
黃銅支持架Y 特殊設計A 變更設計1 而來最常見是以鋼板做支持柩
網路上只寫特殊情況會用黃銅支持架
至於是哪裡特殊 就沒提到
此外 曲軸大端右側培林
精華區標示為 6306 C3 TNH
實際分解下來為 6306 YA1 4YD
中心孔徑的確非一般規格30mm 而是32mm
但THN 尼龍玻纖支持架
與YA1 黃銅支持架
兩者差很多.....不知THN說法的由來
且 實際取下的上面並未標示C3
4YD是什麼意思 因為時間不夠還沒查

不過很有趣的一點是
FZR右側這顆特殊培林的用意為了?
假設4YD跟C3不衝突 且C3確立
那有一個假設可以解釋
為什麼曲軸培林一邊C3 一邊C4?
就是
其實這顆內徑32的6306 C3 本來是內徑30的
從規格上可以看出
另外用游標卡尺量軸承內側鋼圈
可以發現該鋼圈厚度剛好少1mm
這意味著
假設他是正常的C3 內側被車掉1mm 以達成32mm的規格
那一個較薄的鋼圈
在熱膨脹時膨脹量應該低於 C4原本預計可以填滿間隙的量
所以這時如果兩邊都用6306 C4下去做
那 車掉的這一邊間隙將會過大
為了避免這種情形發生就是間隙降一級為C3
得到的結果就是現在車上看到的
怪怪C3 跟正C4 絕配?!

換個角度說
原廠在決定時
應該是認為培林必須C3~C4 才能在極端情況下耐用
但干涉到 左端需降一級 所以只有C3+C4 跟C(3以下)+C3 跟C3+C3
可能
C(3以下)+C3 原廠認為以下的那邊會有問題
C3+C3熱膨脹後兩邊間隙差異
所以最後C3+C4勝出......
如此一來
3跟4的由來就不在於轉速限制
而在於膨脹後兩邊間隙配合.....

那又有一個問題了
SRV跟一大堆車不是說都可以兩邊都30
幹嘛當初FZR曲軸一邊要搞32 一邊搞30 why?
如果沒有32 什麼問題都沒有了....
這可能牽涉到行程受力跟斧行結構的關係
反正就是在曲軸設計時一定有遇到無法克服的點
最後不得以用改培林解決
以上可能很好笑 也可能有猜到問題點
有想法的前輩一起腦力激盪一下吧~
PS我還是龜龜的叫原廠那顆C4好了
也許最後原因只是....嗯 那年啊 C4做太多 有一批好便宜的......

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发表于 2011-9-14 23:28:01 | 显示全部楼层
回復 DREAMPOWER 的帖子

嗯 那年啊 C4做太多 有一批好便宜的......
最後這句讓我想到前陣子的BBS鄉民..XD

仲介:哈~哈~這裡有顆軸承好便宜的..
y牌採購:你這該死沒良心的仲介,居然介紹我這顆爛軸承
仲介:阿~你是y牌訂購6306 C4的林先生嗎?
那顆軸承好棒的,內圈間隙好大的,施工起來很容易的
y牌採購:嗯...好施工阿...好你的頭阿!我怎麼想都覺得不對勁阿!
內圈間隙寬大應該好施工才對阿~但是..嗯..這間隙未免太大了吧
連我的曲軸套上都很鬆阿!
仲介:哈~哈~像保特瓶口一樣寬大對吧
y牌採購:你還好意思說阿!而且case卡上還有一大圈間隙,曲軸合上還能搖阿!
仲介:哈~哈~你說C4 34mm嗎?
y牌採購:阿?34mm?你在說什麼阿?
仲介:就..34mm阿~
y牌採購:耶!?機油都噴出來了啦!
仲介:放心好了,這軸承雖然寬大,但是有軸封
y牌採購:這怪軸承哪來的軸封!不對!這時候要軸封幹嘛?呃..擋住了..
仲介:擋油的叫油封,擋軸承的叫軸封囉~
y牌採購:哦~原來如此....阿啊~潰堤啦!

討論的正熱烈~來輕鬆一下~

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