各位大大 請救救我吧 到底要裝倒差嗎

cj6729

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致理唯一的屌車

ray123708347

改車是無底洞  改了倒叉覺得前面變壯了  就會想改後面   一直循環!

yonwsh

cv363 發表於 2011-1-14 11:35
話說再網上看到一個網友有一整組倒差要換  大約貼20k左右  但是狀況跟新的一樣  又直接是雙碟了  真是讓我 ...

我不是大大, 只是路人...救不了你...
只是我一直很好奇, 改車應該是不可能撐起十年熱情,
如果熱情只是建立在挖個坑, 弄台美車, 那當把所有備料弄上去之後還有什麼意思? ^^"
不過這只是我的觀點, 不妨可以思考一下?

倒叉, 爽就改, 改完之後跟日後維修荷包會超瘦
車體平衡可能會跑掉, 不過細部調整(或花錢?)有得救
我的看法, 一般僅僅兜上前倒叉的FZ/R
只是從殺灣利刃變成了大鎚子, 更穩重但不利了....
目前也只有騎過一台車友改前後RGV整組(前叉/前後框/搖臂/後懸...)
覺得還不錯騎而已.....有從利刃變成長劍的FU
BUT那個cost門檻, 這種表現也只是剛好而已~

講CP值, 可以看一下比賽車"次一級"的裝備是用哪些料
不看CP值, 那就是爽就好~~ 想這麼多幹麻  科科

sorchan

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+1
我很贊同你
倒差沒那c/p值，改上去的光維持校調就沒那價值
倒差？什麼叫做設定好的倒差，請騎騎看現在600、1000cc的跑車倒差
東西不是裝上去就好，還要設定
fzx我沒騎過幾台設定好的倒差
充其量只是裝上、整理而已........

真的要把到差裝上
那個錢是無法想像的.........（真的沒那c/p值，換車比較快.....）

我只是覺得很多人知道他只是台小車
硬要改前後超大腳，硬上大車零件
但是沒效調好，破壞車子原來的平衡
大改後才知道自己需要得是什麼（原廠設定還是最好騎，所謂的改裝是增加車子設計不良之處，還有增強放大他的優點！畢竟她只是台250設定的150阿！！！）
可憐的無限輪迴

套句頭文字豬的話：fzr怎麼改還是fzr，不會飛上天。要快請換車，這台有它的極限

sugizo996

改倒叉很難很難不在改搖臂.....要帥就帥到底吧!!!GO!!!
有預算就玩玩看吧!!!
我是覺得 有33mm的 "阻尼"預載"可調"正叉就非常夠用了
tip:fz內管可和酷龍共用

abrahamese

sorchan 發表於 2011-1-15 08:30

那"改搖臂"是不是也沒那各c/p值!!?

搖臂下方多連桿 鎖點位置不同、高度不同、距離不同
用的多連桿卻用原廠一樣或是別台車的亂搭，狗骨頭長度任意變動

甚至還有要移避震器上座鎖點...或是亂改骨頭長長或用短
在避震座上任意加增高座，
或是增長後避震或縮短甚至....改別台車的上去

那是不是也是破壞剛性、破壞設定
破壞平衡，然後更難騎!!?

任意加大輪框為3.5吋是不是也要來講一下? 破壞原場的配框比例...

那這樣是不什麼都不要改，來推行"原場車，拒絕改車 的運動連署"

cj6729

我只堅持不要把車身水平稿的太誇張就好
不然扯鏈條 磨車台 導練橡皮磨損快實在太難搞了
動物車改了3次單槍的心得

fz220

老是說破壞平衡..........
以下當我幻想
有一天,車友不玩了隨便賣,用五千元台幣,就可買到Ohlins倒叉跟Ohlins後避震
幸運的你買到了肯定巴不得快趕快改上去,還會管人家說破壞平衡等...什麼的嗎?
純粹都只是錢的問題....
一堆人也都改尾殼,修改副車台那也不就叫破壞的一種了...

light08000

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你怎知道我讀致理@@?!

cj6729

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因為我女友跟你同班 哈哈
他跟我說他們班有個人跟我一樣騎fz可是比我的帥多了
帶我去停車場看一下才知道原來是你XD

cv363

感謝各位大大的意見  真的都很中肯  其實最大的問題還是小朋友拉  有錢好辦事說 現在真是天人交戰中  因為很難得遇到這種機會說  雙碟  倒差  輪胎和框一次搞定  所以我才這麼心動說  不然我連3.5都還沒裝上去  裝啥倒差阿

jordamlaiii

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DNA頭罩

gpjacque

abrahamese 發表於 2011-1-15 15:26
那"改搖臂"是不是也沒那各c/p值!!?

搖臂下方多連桿 鎖點位置不同、高度不同、距離不同

前叉跟搖臂改了之後的確是更難騎

但如果是用直上的3.5框則是沒影響

3.5框體本身就比FZR原廠的2.5框還要輕

如果裝的又是090的140胎

整體重量只比2.5框裝39SS 120/08多一點點

幾乎不會重拖

但增加許多穩定性

不能拿來跟改前叉.搖臂做比較

gpjacque

fz220 發表於 2011-1-15 16:22
老是說破壞平衡..........
以下當我幻想
有一天,車友不玩了隨便賣,用五千元台幣,就可買到Ohlins倒叉跟Ohlin ...

我自從FZR大改完之後

我就決定

以後不管騎什麼車

我不會再做破壞設定的改裝(EX.正叉改倒叉.換搖臂)

但如果是改裝廠專為該車種設計的產品則另當別論

這是過來人的經驗談

要聽不聽是隨便

反正說白一點

不是花我的錢

sorchan

大家誤會我意思了
我並沒有說要原廠不能改，只是個人覺得
要校條好!
我本身也有改09'R6後避震、3LN後框，目前還要改3LN後搖臂

什麼是破壞平衡?
整個車體配重、設定整個改變

改變是可以，可以也要校調好
所以我才說裝到差可以，只是裝上整理
但是最重要的是校調
需要車子怎樣的反應，所以調整怎樣

副車台在單槍檔車種是幹嗎的?
老實說，對單槍檔車來說，沒有副車台也不會怎樣，車子還是可以騎(所以比賽車都切副車台減重，切掉後配重的問題再修改就好)


倒插、歐老師能不能裝
當然可以!但請考慮到原始設計是對應在多少車重、多少速度的車上面，然後再做校調(其實38正差就很夠fzx用，fzx沒那麼重、也沒那麼快!殺雞幹嘛要牛刀?)

倒插調得好的，請問有真的騎過設定好的倒插車嗎?
fzx原廠設定像刀子，只是單純裝上重車的倒插
穩是穩，可是笨的要命
FZR重心騎起來很明顯的偏前面
前面來個倒插、雙碟、2.75框
本來煞車就負重很重的龍頭，會更重
在來個本來要負重應該要更重的倒插
結果只來個最大動能(F=MA)很小的FZR
整台車會變很笨重，像把關刀

當然我也騎過設定好的倒插組
裝的是nsr250的倒插組(還是RGV)
光設定就拆下裝上不知道有沒有10次.........
選NSR250也是考慮到原來NSR250車重和FZR沒差多少

搖臂?
通常直4的搖臂比V雙長
改變搖臂設定也會改變後避震的傾角(多連桿角度)
所以是不是我們都會因為避震的長度來修改狗骨頭的長度?
那就是盡量保持原本的平衡
大家最愛改的3LN後搖
是不是搖臂整體長度也不會增加太多才改的呢?(當然大部分人貪圖他的視覺、重量、剛性)

有人騎過改3XV後搖的FZR嗎?
軸距大幅變長，是更穩了，那彎道呢?

改成怎麼都可以，但是不是盲目的改
知道自己要什麼，別隨風逐流

打這麼多，我想說的是
FZX因為骨架、避震、懸吊設定
改起來風格就那幾種(運動風為主，很少人改成嬉皮、復古風八?)
運動風小檔車不就是要求靈巧性?
要靈巧又要拿180KG以上重車的東西來裝
但是FZX所面對的力又沒有像重車這麼多
那是不是需要校調?
東西不是指是裝上就好，最重要的就是校調
裝上誰都會，調整呢?

那又回到原點
如果不用這麼高檔的東西就調整面對大改引擎的FZX性能，那何必須要動到倒插、歐老師?
退而求其次的250CC車種的東西不是更好校調改上?
畢竟FZX只是250規格的150

大改後才知道原廠的好.......

sorchan

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機會難得是沒錯!
不過小弟建議您騎騎看有裝到插的車友(要"裝"好的)，車子的感覺是不是你要的

cv363

如果倒差要隨時調教的話  那意思是說像我這種機械白癡是不適合的了喔  我幾乎沒有diy的能力說(連換機油都不會說)

cv363

sorchan 發表於 2011-1-16 09:33
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機會難得是沒錯!

說真的  我本來是想騎騎看  但是他是已改到xv280以上了說  我的設定是220  怕騎了和最後裝上我的車也不太一樣說

abrahamese

所以問題癥結點就是..........
1.改裝上
2.調校
但這是兩件事情....不能混在一起談阿!!

我們都沒辦法去臆測，今天這各改裝者有沒有能力調校
或是他改了調校了沒，
那怎麼可以因為 懷疑改裝者有沒能力調校
而去否定改裝這本質，
當然事情過與不即，當然都不好~這是肯定的!!
但上超過180KG以上的重車零件的人也不多，何需要把少數特例拿出來當標準
去否定多數人做的事情。
例如:改對四卡鉗太利會蓋棉被，所以改對四不好用。
(改裝是使用者操控問題，而不是卡鉗本質不好)



改車本來就是有~優與劣
沒有兩全的改裝
拿你說的3LN搖臂來講~
我很認同  阿文前輩說，改搖臂也是破壞平衡...

因為我在己在改3LN搖臂時，雖然只車各套統墊片就裝上車了，
但其實問題可多著...!!

因著搖臂下方多連桿 鎖點位置不同、高度不同、距離不同
車高會降低，避震器效果改變了。

所以必須用以下三點修正
1.修改狗骨頭長度
2.加上 增高座
3.訂做加長避震器

但其實不管你用1.2.3任何單一方式去修正
問題只是解決一半而已，並沒比原場好騎...

1.如果只修改骨頭長度，車高"只是"接近原場而已，但是避震器效果卻改了
這樣會比原場好騎嗎?

2.如果上了增高座，多連桿角度變的很垂直，避震效果也改了
這樣會比原場好騎嗎?

3.如果以取得最容易的RPM好了6~8千，訂做比原場長的避震器裝了，該廠彈簧偏硬不舒適
有天搖臂換回原場，避震器太長又不能用。這樣c/p高嗎?

不管用什麼方式修正，3LN搖臂太往下，就會造成導鏈膠摩耗異常!!!!
所以最後我只能用1.2.3，改長骨頭+增高座+hi/lo可調 彈簧磅剛高好的彈簧
"""""""通通都改才能去達到我覺得>>>比原場更好騎!!!""""""""""

這當然是破壞原場設定、破壞原場平衡，
來達到改裝與好騎....兩各目的，
Q.什麼改裝不是這樣??
A.改裝廠專為該車種設計的產品

對!!但是FZR有什麼廠商出嗎....?

真的要說不破壞原場設定的平衡，就是什麼都不要改
包含輪框尺寸，原場任何一樣東西，包含後照鏡(後照鏡改了，破壞原場設定設定的車子外觀)


改車的 出發點本來就千奇百種，原因、想法各有不同
促使去推動>>>>>"改車"這事情。
"想法、需求、優缺"
但今天如果只把 改車只能用唯一理由="好騎"
那不就強加了 自己的改車想法，去否定別人嗎....

也許有的人指是單純的"想裝"，
就跟有人要求說，女友說要分手卻沒跟我說理由，只說"沒感覺了"
但我會說了....."都會離開，理由很重要嗎?"

我會說"都要改車了，別人什麼原因，很重要嗎?"

sorchan

改車?校調?
當然要一起談
改上去不是裝上去就好
裝上去是一回事，校調又是一回事

我換前置動是全部換~
老闆跟我說原廠碟+原來總棒就夠用
我就偏偏堅持要用320MM浮動碟+14MM直推(推ㄧ顆對四才剛好)+金屬油管
這樣子對四調整
煞車就可以想多少就有多少(不會蓋被子，除非操控的人有問題....)


180KG是說倒插方面
FZX修改倒插車種大多於老車(別懷疑，OW-01是有超過200KG的.....)

除了2T250以外
其他很多都超過180KG
但是FZX煞車時的動能並沒有像這些車種大
所以改倒插常常覺得更穩了，但是感覺就是不對