三角台寬的跟窄的有啥差別阿?

dragon

我覺得你的說法有問題耶...還是我看不懂QQ

因為轉動向量的動摩擦力跟靜摩擦力是兩回事

而且三角台較寬不見得就比較重

以重機的cnc鋁合金三角台來說有的還更輕

況且龍頭重跟車子前頃角度也有關

車子龍頭要有頃角是為了轉向和駝轉原理

還有車身受正方力時璧震器能有壓縮及受力的足夠角度和空間




不以感受來說

以我所知....以力學來說...

兩者受力當然不同...力距原理....

距離越遠X力臂當然越大...筒身受力會有所不同

m7555

嗯嗯
車手越長~要轉車頭施的力越輕......但是手伏度也要很大~
車手越短~要轉車頭施的力越重~相對的~手伸出去的動作也越小~

我可以想到當車手"相對"較寬時會比較穩的原因
是車子比較不會因為手部的些微動作而產生龍頭大幅度的改向
而當車手較短時 雖然轉向需要較大的力道
但手部小幅度的動作也會明顯作用
因此操縱需要更為精準

tomeisr22det

1.轉向的力矩完全取決於把手的寬度。

2.前叉的後傾角是為了讓前輪能夠在行進的時候自動回到正直方向，汽車懸吊系統也有一樣的設計。而機車的三角台寬度就正好對應到了汽車的前輪寬度。後傾角的存在使得轉向時內側(左轉就左側)的避震器會把車身頂起來，行進中的狀況下就會迫使前輪舵角自動回到中間，三角台的寬度就影響了前輪有舵角時車身的頂起量。手邊有橡皮擦的話就拿出來試試看吧。

3.這邊說的龍頭輕跟龍頭重(自動回正力量小跟力量大)完全只考慮三角台寬度，什麼車身前傾度或是前叉後傾度或是其他會影響的因素完全都視為不變。

4.重機改輕量化的三角台如果寬度不變就不會改變前輪自動回正的力量，但是因為整個系統的質量變輕了，所以反應會變得靈敏。

dragon

1.三角台寬度指的"寬"應該是有影響到筒身跟中軸(前胎中線)吧?
筒跟和中軸越遠.從輪胎中心傳回到筒身的力量不就越大?筒身對中軸的效益不就越好?
這是我對於三角台較寬會較穩的看法.

2.四輪跟二輪的回正力量意思我了解.但兩者有所不同.汽車轉向頂起沒機車那麼明顯.如劇烈操駕時避震太軟會下陷時就較明顯.但汽車受力由寬向吸收.跟二輪的車身中軸集中受力應該有所不同.就像四輪的筒身各在兩施力點.跟二輪由一受力點卻由左右兩筒身吸收應該有所不同.例如想平均左右筒身扭矩問題時我們會加裝手銬(裝上後明顯會變硬一些)
以三角台寬度來說.陀轉所頂起的角度應該是一樣的吧?因為轉動軸的中心線不是一樣嗎?
三角台再寬.中軸也是一樣呀?頂起角度最大的差別應該在前叉的拖托曳距吧?
反而選用輪胎的胎面圓度影響應該更明顯?大胎小胎過彎敏銳度的差別

3.我了解你說的自動回正力量.你解釋後我知道你說的龍頭較輕的意思

4.自動回正力量不就跟車子總重及反作用力有關.反應靈敏不就等於自動回正或回正負擔較小.所以應該等於有影響吧?

ps:前叉那個頃角稱為前叉夾角(剛剛翻一下書-_-).好像較少會稱作後頃角.我想應該是因為以龍頭為中心的話他還是順時針.仍然算是正向角.或是正時角.用後頃角來說好像怪怪的?因為計算點是三角台接車台的地方吧?

[ 文章最後由 dragon 於 2010-3-12 02:31 編輯 ]

ifchuan

寬跟窄
騎騎愛將再騎騎金旺就知道了

dragon

感受差別最明顯也最簡單的原理我看還是上面把手的長度.位置吧~kaka

lbert

多謝各位大大的說明
一覺醒來內容越來越豐富
又要花時間消化一下了

昨天睡前想到的
是否跟把手寬度的道理一樣
寬一點受到小幅度的震動
對於整個龍頭的旋轉角度影響較小
但是力道也會因而放大
導致龍頭變重的感覺
像下圖那樣

這樣的說法對嗎?:(

doglovedog

照你畫的圖來說應該是這樣講吧

手把變寬或是龍頭變寬
角度會跟著變大，所以你的手稍微有動作的時候
方向並不會受到太大的影響，所以會覺得很穩
相反的手把或三角台窄的話
角度當然就小，所以很容易受到你手輕微搖動的影響
方向就會很容易改變，所以會覺得不穩

就像某某樓大大講的
比較寬叫度大動作可以不用那麼精準
但是窄的話角度小動作就必須比較精準

當然前叉傾角或是胎寬還有手把離三角台的遠近也都有關係
可是我個人是覺得寬度的影響比較大啦

dragon

回應 27# lbert 的文章
以力學原理來說算是對的
以騎乘感受來說的後有好幾樓都有人提到.這算是個人感受問題

回應 28# doglovedog 的文章
嗯..以個人感受來說是這樣子沒錯


但前叉的各機件配置會影響感受的變數實在很多
單純以相同配置只差在三角台寬度而言的話這樣子應該是對的
討論就是分享想法跟意見.有錯就指正.對的就吸收^^

cartarow

這樣說好了~
看圖吧........

因為真正的應力點是在輪軸~而不是在輪邊~輪子只能算支點而已....

當然頃角力就是這樣的~有沒有錯我不知道~不過大約是這樣的力~

當然力點是在中間~因為是三角台正中才是連車身~
所以~這個不能被輪子所騙~為什麼~因為輪子會轉動~真正不動的是輪軸!!
想像一下~
拿兩隻筷子張開一點手拿著斜放在桌面上轉動~是不是很好轉~
張大一點再轉動~就變的轉不動了~意思是一樣~
因為輪子只能算是輪軸接觸地面的煤介罷了~
因為輪子是[ 點 ] 接觸地面~而不是 [ 線 ] 接觸地面~所以你還轉的動龍頭~
但是!!此時真正在撐力的是輪軸~
靠~~~好難解釋..............
※物理接觸分為 [ 點 ]、[ 線 ]、[ 面 ]，(不是點心麵~除非你太餓....  =_=)
※力在這邊有分為 下壓力~上壓力~剪力~推力~(還有啥力~我還給老師了~知道的補一下吧= =)

[ 文章最後由 cartarow 於 2010-3-12 13:54 編輯 ]

dragon

這樣的圖說算很明顯啦

輪軸離筒身距離越遠.施力當然越不一樣

所以筒身的受力能耐(阻泥彈簧等)..也是影響因素呀...

ifchuan

西風老爹解是的真是棒~
不過我覺得以FZR跟愛將二組三角台去相比~
感覺應該差異不大~
換把手的感受遠大於換三角台的感受吧~

小胖哥不要再困擾了

bsas

結論:

去買重機的前叉裝上去就對了!!

評語:

Bs每次都來亂勸拜.......

tomeisr22det

暫時先不要討論阻尼受力的問題，原文只有問三角台寬度的影響，一次太多會混淆...

最好的方法就去找兩台設定接近幾乎只差三角台的車子騎看看就知道了

dragon

只差三角台的話就看愛將西風的圖就好了~支點力臂越長所受的力越大

louis2923768

其實只是想裝寬框
不要想太多
野狼原廠三角裝3.0框,一附吃不下,要吐奶的樣子
其實我也不覺得野狼原廠三角有多差
反正珠婉有顧好,連防甩頭我都嫌多餘

dragon

看用到什麼程度吧

三角台再弱也有一定程度的剛性在...kaka