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楼主: lansrow

[問題] 電盤出來的電壓

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发表于 2010-1-26 09:35:54 | 显示全部楼层

回應 14# fox 的文章

每一對的相位差120度,是只對與對之間的相位差,單一對就是單相就沒有相位差!
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发表于 2010-1-26 10:16:47 | 显示全部楼层
以上討論了那麼多 最終的目的是要去解決問題的

下載手冊

http://www.zclub.com.tw/discuz/thread-44718-1-6.html

738 739 圖 測發電線圈  你應該看得懂

量到的阻值 和實際有差 我遇過 但沒特別去解決 反正我的電盤量出還和手冊不一樣還是可以用

只能說 手冊面和實際面不全然一樣

但我會比較偏向 三用電表精準度的問題 如先前討論所言

阻值太小 玩具型的電表是完全沒有參考價值的

所以量電壓吧!!


原文由 lysandria 於 2010-1-25 11:58 發表
以我的經驗來說那三條白線用一般三用電表測電阻是真的測不出什麼有參考價值的數據
這邊印象中要用專用的儀器去量(小弟沒學過電學抱歉不是很清楚)

測電壓雖然不能反應其真實電壓但可以參考
原PO的情況三組差距那麼大 ...


如引言

不過如果你要測電壓 充電線圈的那三個孔 量測出來的電壓不應該差距太大

如果太大 就三相中掛了一兩相 光用手冊去解決問題有時會被困住

  手冊+經驗 +交流 才是修車的王道

如果從電瓶的正負極量測 假設量出電壓過低

有問題的原件會包含 整流器和充電線圈 的確會把問題複雜化

但如果你有整流器良品 我覺得交換測試 是最簡單直接的

問題會變成  不是掛發電線圈 就是整流器

如果兩個都掛掉!?!  你當我是路過閒聊的好了!!

[ 文章最後由 fbi66615 於 2010-1-26 10:59 編輯 ]
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发表于 2010-1-26 14:19:05 | 显示全部楼层
我想聽國語~~

嗚嗚嗚
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发表于 2010-1-26 14:23:21 | 显示全部楼层
雖然我是電子資訊相關科系畢業..
但我只記得V=IR
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发表于 2010-1-26 19:35:42 | 显示全部楼层
原文由 louis2923768 於 2010-1-26 08:54 發表
小弟我指的激磁線圈是機車維修手冊裡面提的激磁線圈(AC點火裝置)
不是指電機機械裡面講的"激磁"
因為維修手冊這樣稱呼,所以我也這樣稱(維修手冊是寫內仁分:充電.激磁.脈波,3個線圈)

平衡兩相電壓,我印象中在電機機 ...


激磁係指,通入電流產生磁場,稱為激磁。旋轉電機中,簡易分為轉子與定子,在車上的發電設備,若是採用發電線圈型式者,則是轉子不動(發電線圈),定子隨引擎轉動(碗公磁鐵),其中,定子便是產生磁場用的,當定子的磁場與轉子的線圈切割後,便會產生感應電勢。

激磁在大型電機當中,由於很難製作出超大型的永久磁鐵,故採電磁鐵的方式處理。而有激磁線圈,用來產生磁場用的。此類激法相當多種,有自激式、他激式、並複激、串激、長複激、短複激...族繁不及備載。

您所引用維修手冊中的稱呼,我可以理解,我也很清楚,也很明白。
但...請大家想想,手冊中講的激磁不是激磁....那三相是三相嗎?
大家總是看不破,總是三相三相的提及它...但它不是一般所知的三相咩!
三相在國際規範是有定義的,在國內CNS的書籍中也是有定義說明的。
如果,是機車上那發電線圈拉出來的三條線,那不一定符合一般所稱呼的三相,在功能上、在性能上、在原理上,都是有極大的不同。所以,也不要用一般所指的三相電力特性來解釋發電線圈拉出來的三條線。
大家都是用猜的,用手冊上的字眼...然後套上去。對不對也不知道!?
有興趣,拿示波器,套上去量,我們便可以輕易看出來到底是不是三相發電。是就是,不是就不是。
我根本不用去看我也能知道,因為它的機械結構上就已經不是了。也沒有裝移相裝置,根本不可能是一般所稱的三相電力系統。

機車上的發電線圈,是拉出三條線,也可以稱為三相沒問題,但它不是電力系統中的三相電力,不具有電力系統中的三相電力優點與特性。不可以用電力系統中的三相來解釋或說明機車上發電線圈的三相。不然會造成極大的誤會。

電力系統、電力電子、電機機械、訊號與轉換,我有遇過三相三線制、三相四線制、單相三線、單相雙線,至目前,沒有遇過雙相制的電氣訊號。雙相不是不可行,我也搞過,但在運用上、保護上,效率上,完全沒有什麼好處,省不到材料,更不好使用。因此,也沒有遇過雙相的電機。多相多線式,應該你沒遇過!我也沒遇過,那會是用在我們都還沒出生前的類比電腦上。由不同相位在線上形成載波,最後合成算出答案。...應該沒有人遇過。國外有可能,國內...不可能。現在都是數位式結構,不會有人相像得到的。

旋轉電機乃因三相電力,能形成旋轉磁場,配合線圈產生推動力,所以不需要起動的輔助,而單相電力因為都是同相位,故通常會加入起動電容器易,利於起用動。起動後即可切離。
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发表于 2010-1-26 19:47:42 | 显示全部楼层

回應 21# jason1230 的文章

相位差,故名思意,就是相與相之間的位差,叫相位差。
你指的對,也就是指兩線一對,那必須指出是線電壓或是相電壓、線電流或相電流,電壓與電流還會不同相位。

小弟單純由機械結構上已發現,機械條件上已不是360度,剩下的分成3繞組,也不足120度用。如果不是三相平衡的話,供應電流量必不平衡,而使供應的功率偏移掉,3繞組所形成的向量將更不可能平衡。為何可以看出它有120度的相位差?學海無邊,小弟也只是讀過幾年而已,總是一知半解,所以想知道一下,或許可開通小弟困惑之處,利於工作上的運用。
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发表于 2010-1-26 20:04:48 | 显示全部楼层

回應 22# fbi66615 的文章

電線有使用壽命的問題,只是國人通常是用到它燒掉才肯罷休。
能量通過原子後,會有一部份可稍稍改變結構,使原子間的結合更加密實,也就是鈍化。
這是萬物的本性,萬物終將沉寂,平衡的結果,就是什麼都不會動。

回到較短時間的範疇來說~
銅繞組,在此叫漆包線,它是銅線去做的...,具有相關的特性。
它的電阻值會隨溫度的上升與下降而產生變化。
發電線圈內的焊接,係使用 含鉛量較高的焊料去處理,導電率較低,也就是電阻值較高。
這是為了因應引擎內溫度高,不得以的作法。若採用導電率佳的焊料,可能會因溫度而軟化鬆脫。
這些都是變數。但在無磁場切割,沒有磁阻與其它的交鏈影響下,單純以電阻值來判斷線圈是最簡易的方法。這個方法可檢測出線圈是否燒燬,是不有破皮短路等問題。但無法測出線圈繞的好不好。

線圈繞的好不好,會在磁場切割時,反應在感應電勢上。
在這介紹一下,感應電勢的單位是伏特Volt,是電壓,但不是電壓...是應電勢,它是由機械→磁場→產生的電氣型態能量。一般電路中的會是電壓降,或電位差,單位也是伏特,也是電壓,但它們的形成條件是不同的。

東西的好壞,有靜態的測試,這個測試Okay後,才會進行動態的測試。
每種測試都有測試的方法,像靜態測,會指定電錶檔位,由於電錶有內阻,會使量測有誤差,為將誤差降低,所以會有相關的規範。

指針式的三用電錶,拆開後,可以看到一堆精密電阻,大多是藍色五碼的,最常燒壞的就是歐姆檔位x1的,應該是19.3~19.7歐姆那顆。指針式會由內部送出電壓與電流,將待測物與內阻進行結合後,分流導至錶頭,顯示出待測物的電阻值。
數位式的內阻條件較指針式的佳,可以有較精準的量測,且內部A/D轉換器,能有較細的加權運算,因此可以獲得較精密的小數位。但...一般人根本無法校準便宜的數位電錶,它有沒有壞也不得而知。

量測有量測的技術,夾接頭有夾接頭的力道,插端子有插端子的力道,就像鎖螺絲也要有固定的扭力一般。不是隨便搞搞就行得通。

細心是唯一的辦法~不然...我也沒法度了!
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发表于 2010-1-27 15:14:28 | 显示全部楼层
15個繞組有三個是提供CDI交流電

所以提供車身電源的是12個
12個因為角度的關係不會剛好120度才產生脈波,還需考慮靜子的磁力線
但是因為原理跟理論上的三相發電接近,所以還是稱為三相發電

非Y牌的三相發電系統........也就是不提供CDI交流電的
大多數都是12個繞組

至於激磁(脈衝)就是指發火,CDI提供點火感應
靠磁力線改變提供CDI發火的判定基準

手冊+經驗+交流....
只要摸的夠熟了........手冊也快可以不用了~~~
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发表于 2010-1-28 02:18:12 | 显示全部楼层
不回啦......

等人再提問勒
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