噴射的新天鵝和GTR不能裝加強接地?

tsuru

小弟我最近想在我的GTR Fi上裝加強接地。
但我在另一個討論板上看到有人說噴射的"嚴禁"接地:L
現在我搞混了，請問一下各位噴射的車到底能否加強接地啊?:L

fox

Connect to Ground ? or  Connect to Earth ?
強化？又要怎麼強勒？
地？要拉條線到地下去嗎？接地是地下，不是地上哦！
接地要做什麼？

機車的零電位參考點在那裡？
是發電線圈？還是整流器負極？還是蓄電池負極？

由那裡去接地？

建議你不必去考慮這些問題，機車電機與輸配電是不同的，亂引用輸配電的作法，只會讓車子出怪招。輸配電中指的接地是Ground to Earthing，即指零參考量要接到地網去。車子大部份採用直流電力，直流電力不採用任何接地系統，而為浮動架構。 錯誤的將參考基準點Ground 當作是 地Earth，是很常見的！


是大燈要接？喇叭要接？小燈要接？儀錶燈要接？還是什麼要接？
車子那些東西要接回基準點的？基準點又在那裡？..若連這個都不知道，也無法告訴你怎麼做。

接車架哦！鐵與銅的導電率不用比了，銅遠高於鐵！大部份的電流從銅走，少量從鐵走。加上車架是鐵或鐵合金，導電率更差了，用來導電只是增加腐蝕的機會。是腐蝕哦！不是生銹哦！  即使接到車架勒？車架又要接到那裡去？  導體只能導電，不能儲存呦！ 啊..  到底.. 所謂的強化接地 是什麼勒？  最後成了一個專有名詞，是什麼已不重要。  事實的真假已不重要，唯有信念才是重點。 只要相信就去改..  有沒有用..管它的，信者則信

bbclin

打開維修手冊裡頭的各電系電路圖
不少地方有接地
乃至於連 {洽幾}和點火線圈也接地耶
那麼是各車廠的研發人員有病?
應該不至於吧
那為何需要接地?
線阻?還是電阻?亦或是成本考量?
(純討論 不用多做聯想)


可是
不免想問問樓主
新車的線組是使用回收電線?
不然強化何用?
之所以會出現強化接地
最初的用意就是因為線組老化所帶來的電阻偏高
新車做強化接地真的叫做多此一舉
就如同買了新車要求要搪缸
這不是很讓人覺得納悶嗎

tsuru

強化接地是把需要接電的零件，
如大燈 啟動馬達 等直接拉線回電瓶的負極，
說是電瓶負極直接接在骨架上，
需要電的零件再接骨架，
圓廠是正極才有拉線回電瓶，
強化接地是指負極直接拉回電瓶
這樣可以減少電阻，
說這樣零件運作效率較好，
像發車較好發或電燈較亮(我還沒試過)
但又有人說噴射不行這樣搞
所以我才問看看。

bbclin

原文由 tsuru 於 2008-12-21 18:48 發表
強化接地是把需要接電的零件，
如大燈 啟動馬達 等直接拉線回電瓶的負極，
說是電瓶負極直接接在骨架上，
需要電的零件再接骨架，
圓廠是正極才有拉線回電瓶，
強化接地是指負極直接拉回電瓶
這樣可以減少電阻，
說這樣零件運作 ...

以您說的
這樣可以減少電阻，
說這樣零件運作效率較好，

您也很清楚知道這是為了減少電阻
但是
不管是不是噴射鵝
線組都不至於老化到需要去做接地的強化
除非您的鵝有老到超過5-10年以上
或是每天都讓線組全負載
這麼說吧
您家的房子幾年了?
你覺得車子的線組負載會比家用電線來的高?
那麼您說的那幾部車真正該注意的不會是要減少電阻
而是需要加強濾波吧
那麼不管是不是可以做強化
一開始您考慮的方向就不是很正確
更何況真的不能強化?
那可不
只要搞到電路圖
將該接地的線直接就給他改適當的線徑不就是了

就像逆電流
有效嗎????
沒效耶
因為我在汽車上裝過
真的沒任何效果
可是在我的小N上有耶
比較好發動車耶
WHY?
因為我的汽車只是買不到2年的車
說難聽點
就算是買喇叭想聽音樂也得等線圈跑開後才會漸漸的好聽
那麼新車裝那些東西會有效果那才是神奇吧

fox

通常人在看待「接地」的狀況與實際有一段差距
接地係指將某個帶電金屬點，以導線連接至地網，地網是會反應的裝置
此帶電金屬點為「被接地」點，地網引出線則為「地」點，整個動作叫「接地」

電阻..通常大家看的只是在某個條件下，電阻值=(電阻係數x導體長度)/截面積，這只是一個通式而已
這個為電阻「比」值，而習慣稱其為電阻值。

要用這個比法的前提，則是電阻係數要相同，也就是同樣都是銅的條件下。但問題在搭鐵並不是同一種金屬。電荷有大有小，有能階高有能階低。即使讓一個導電率低的導體具有極大的截面積，「換算」出來的電阻「值」很小。但就能使電子「更」容易通過嗎？   八耦體的學說下電子的移動在於階，也就是回到原始上的電阻係數。

接地系統所應付的電有兩種，死電與活電，或說是靜電與具電源兩種，動作原理不同。你若有興趣可以上網去研究，但網路上找到沒人可保證一定是對的，你要自己去判斷。

銅線→鍍鍚壓著端子或鋅壓著端子，再接到鐵質車架上，通上電流 = 多層雙金屬的伽凡尼電池效應 + 壓著的應力腐蝕 + 鎖點的應力腐蝕 配上「直流電力」，就成了絕佳的電化學腐蝕條件。

線組老化，以某國內大廠專作機車電線總成的用料，約三年左右，性能即變的很差。銅線有很多種，有硬抽、軟抽銅，還有%數。配上絕緣層的材質。這些線是用來通「直流」電力的，若絕緣材質易變質，那很容易與金屬起某些反應。  為什麼線老了會導電示好勒？  這要提回上頭的「通式」。實際上電會走導體表面，所以電流承載要看周長而不是看截面積，故同截面積的銅排的導流量比銅線高，電路板上薄薄一片可以通以大電流。  線的外層因通直流關係，會使品質差的絕緣物電解出化學物質，物質又會與銅反應..因為它是很活潑的金屬物質。兩者結合後就變鈍了。所以表面層導電特性變差。 有些年紀的銅線，連焊接都無法焊接，因整個都變質了！..特別在銅%低的線上。

很多都是要在理論與實務中去對照及拼湊，過於細化的東西，一般人可能也不會去思考太多。

你要的是專屬迴路，不是強化接地。基本上直流電力是嚴格禁止透過機械支撐用的金屬架構流動的，這有安全上的考量。那是電化學的部份。過去的由於用電的電量小，不以為意，在現在用電量愈來愈大的設計下，不能再這樣子搭接。車廠的設計，有很多是照以往的設計資料在做，並不一定知道原理，反正照做錯了也有前例可賴。

部份車輛的Connect to Ground 如電路圖或電路板上常見到的GND，是「訊號」參考點，可供訊號電位用，但不是用來當作電力電流使用。電力電流則是要接地Connect to Earth，進行穩定及安全的用途。而這即為轉換反應，伴隨而來的則是電化學腐蝕。

車廠省一條電線，可能省一塊錢，但幾十萬台車，全部都省，可以省掉多少錢！？還有長度、重量的配置。若曾有參與過車輛設計者，這會是成本的重要考量。其它如國外習慣及國內習慣的不同，幾年換台車？95%軟抽銅的價格與80%的軟抽銅價格的不同...

點火系統中，高壓線圈其一、二次側利用鐵蕊搭於車架上作為另一極的連接點，為長久以來的習慣及設計，某些新車已改。或許有機會，可以利用示波器來看一下，接專屬迴路點火的波形與僅用車架當迴路的點火波形有何不同，效果差在那裡？ 這都是箇中奧義之處。

真想改好車，真的大不易。

不然KUSO一點，去買處女銅銀混紡編織線回來做專屬迴路，若還不好用，那沒有東西可以用了。不過要買得到及買得起才行，怕你下不了手。